フリーターからエンジニア目指す

1 :仕様書無しさん:2022/04/04(月) 23:35:33.68 .net
現在、Javaを勉強中で高卒のフリーターです。Web系を目指そうと思ってるんですが未経験だとSESしか需要ないですかね?今後、基本情報の資格取得も考えてます。この資格は転職時に役に立ちますか?
フリーターから転職された方、業界に詳しい方アドバイスお願いします。m(._.)m

59 :仕様書無しさん:2022/04/08(金) 22:53:24.37 .net

それはむしろ大歓迎です
ある意味プログラミングフリークと自分で思ってるぐらいなので
ネタさえあれば割と一日中プログラミングしてられますね
むしろそうじゃない人が飛び込むのが本気で理解できないぐらいです

ただ、会社側が意地でもこちらを「雑務要員」としか見ていないから関係ないとこに配属する的なことがあるかどうかがすごい気になっています

ちなみにの人間です

65 :仕様書無しさん:2022/04/09(土) 09:17:19.20 .net

64での「Windowsでならある程度使える」っていうのは「自分なりに考えてアプリなりを作れる」という意味です

2 :仕様書無しさん:2022/04/05(火) 02:15:01.27 .net

せっかくスレを立てたのに2ゲットすらされない……
そんな悩みを抱えてらっしゃいませんか?
ご安心ください!クソスレ2ゲットサービスです!

54 :仕様書無しさん:2022/04/08(金) 22:36:51.49 .net

経歴詐称とかして入れるもんなんかな?
ただ経歴詐称して入った事がバレたら即解雇されそうで心配だな。疑われたり、バレたりしない程度の知識を身につけないとダメですね。
html、cssの基本はやりました。

43 :仕様書無しさん:2022/04/08(金) 00:24:20.81 .net

Javaの勉強を辞めてjsとかphpやった方が良いのかな?html、cssの基本はやりました。

12 :仕様書無しさん:2022/04/06(水) 17:33:13.84 .net

SESも視野に入れてます。ただ、SESでも必ずしもITの仕事に派遣されない事があると聞いたのでSESも選んだ方がいいのかな?ちなみにSESしててどのくらいの期間でそこが自分にあってると判断したら良いのですか?

25 :仕様書無しさん:2022/04/07(木) 01:14:39.57 .net

無理無理

経歴詐称してフロントエンドとか簡単なとこにまず入るしかない
javaは難しいからjavascript css(flex,cssグリッドはジェネレーターからでも身に付けないとフロントエンドに雇われない)やった方がいい
あとWordPressもローカル環境で作っといてフロントエンドでjs css書いてましたWordPress経験あります
って偽装したらフロントコーダーからだけど一応エンジニア界に入れる

疑われてもばれても経歴つくから問題ないと割りきって偽装するか
夜勤オペレーターとかを散々やらされて経歴もつかないまま35歳や40歳迎えて絶望するかのどちらか

70 :仕様書無しさん:2022/04/09(土) 10:03:42.50 .net

確認はするつもりなんですけど、確かにそうですね…

データ整形についても確かにそう思います

最後の行もごもっともですね…
再考して前向きにやってみます!

34 :仕様書無しさん:2022/04/07(木) 01:52:57.01 .net

それは聞いた事がある

112 :仕様書無しさん:2022/04/15(金) 23:15:59 .net

お前1000社くらいで働いてるな

77 :仕様書無しさん:2022/04/09(土) 15:58:20.23 .net

コイツ終わってるw
やる前から騙す気満々
お前みたいな無能な詐欺師はIT業界に来るなよ

29 :仕様書無しさん:2022/04/07(木) 01:23:47.34 .net

未経験30代okな企業はまず間違いなくses
HPに載ってなくてもses

111 :仕様書無しさん:2022/04/15(金) 23:07:27.81 .net

日系企業だとVBA使える頭でっかちをお断りする傾向がある
新宿でもそういう企業があった

48 :仕様書無しさん:2022/04/08(金) 17:42:09.17 .net

なあ、お前らが過去にHTML,CSSで作ったもんだけど
まだ残ってる?
毎年毎年仕事があるってことは破壊と再生繰り返してるんだよな?

60 :仕様書無しさん:2022/04/08(金) 23:04:01.01 .net

プログラミングの勉強してる時の時間が経つのは早い。
好きじゃないと続かない仕事って事かな。
最初は、SEになりたいと思って何を作りたいとか何のSEになりたいとか考えてなくてとりあえず案件が1番多そうなJavaからやろうと思って最近になってweb系に興味が出てきて

今にいたる。
今後はweb系の言語を学んで成果物を作って自分で拾ってくれる会社を探すか、SES経由またはエージェントを通して探すかで今迷ってます。

72 :仕様書無しさん:2022/04/09(土) 11:05:04.96 .net

プログラマのフリーランスなんて、フリーターじゃね?

18 :仕様書無しさん:2022/04/06(水) 21:29:48.01 .net

未経験だと全然違う職種紹介される可能性99%

105 :仕様書無しさん:2022/04/14(木) 20:38:32 .net

プログラマならフリーランスでないと大幅に損する

58 :仕様書無しさん:2022/04/08(金) 22:43:36.38 .net

そんなこともあるんだな

75 :仕様書無しさん:2022/04/09(土) 15:39:07.40 .net

未経験30代なんて歳食うごとに不利になるからさっさとフリーランスで経歴つけるなり偽装要求するSES探した方がいい

ただテスターやってたのにエビデンスって何ですか?とか
チーム開発やってたのにGitって何ですか?
cssでフロント画面作ってたのにメディアクエリ?SEO?display:flex?cssグリッド?何ですかそれ知りませーん
とか現場で反応すると怪しまれるだろうから研究するなり
使わなかった言い訳を探しておくこと

32 :仕様書無しさん:2022/04/07(木) 01:51:33.62 .net

そもそもIT業界の殆どがsesだろ

64 :仕様書無しさん:2022/04/09(土) 09:15:25.73 .net

>
> Web系ならスタートアップでいいんじゃない?
> 俺もスタートアップでRails使うからといって死にものぐるいで学習して作ったが
> チュートリアルもあるんだからこんなスレ立ててる間にできるのになぜやらないんだ?
> 3日もあれば一通りやれるのだが

すみません、一応ポートフォリオ作成に着手はしています
ただ100パーセント雑務しかさせてもらえないのならちょっと…と尻込みしているだけです
20代なら見込みはありますが30代前半なのでどうなのかなと
ちなみにWindowsで動かせる言語ならある程度使えてMac等は持っていないですが機材さえあればObjective-Cのような言語やフレームワークも使えると思います

別スレで「ポートフォリオ持参したがOffice製品利用の知識すら疑われてまともな仕事させてもらえなかった人もいる」的な書き込みがあったのでそこが引っかかっています
流石にプログラミングにすら関わらないような仕事にアサインされるのは嫌なので
テスターとかならチーム開発には一応関わるはずですが

26 :仕様書無しさん:2022/04/07(木) 01:18:29.09 .net

ITと関係ない職種に旨い言葉に釣られた30代未経験が行かされるのはこの世界じゃよくある
珍しくも何ともない

89 :仕様書無しさん:2022/04/09(土) 17:31:15.36 .net

それが良さそうですね
本来はそんなことしなくてもいいのがベターですけどね

4 :仕様書無しさん:2022/04/05(火) 10:16:08.92 .net

年齢は?

110 :仕様書無しさん:2022/04/15(金) 18:58:13.64 .net

ムダなセル結合は迷惑だが、色や書体には拘って欲しい

101 :仕様書無しさん:2022/04/10(日) 22:16:10.90 .net

データ整形とデータ成型はどっちも使っていてデータ整形のほうが多く使われている
成型のほうは成形ではなく成型

52 :仕様書無しさん:2022/04/08(金) 20:55:06.39 .net

まともってのがどの程度まで許容されるか分からないのであれですが、個人的にはその3つならPHPが一番可能性高いかと。
以下ほぼエアプレベルの独断と偏見に満ちた意見。
 C言語・・・たぶん組込み系の割合が高いんじゃないかなぁ。そして組込み系は客先の体制が古くてやり辛い現場多いんじゃないかなぁ。
 PHP・・・自社開発だったりシステム規模が小さい場合が多いかな。規模が小さいと期間が短いので嫌でも1年すればプロジェクト終了とかで耐えられる。かも。
 C#・・・Javaと似たような境遇のとこ多いんじゃないかなぁ(でもJavaよりはマシ)。

74 :仕様書無しさん:2022/04/09(土) 15:21:46.60 .net

60です。すまん。情報収集不足でスタートアップという存在すら知らなかった。調べたけど難しそうだが選択肢の一つに入れます。そうなのか。そうだな。こんなスレ立ててる場合じゃないな。教えてくれてありがとうございます。

66 :仕様書無しさん:2022/04/09(土) 09:19:50.12 .net

雑務要員を募集しているかどうかはどのように判断すればいいでしょうか?
採用後にアサインされたもので判断するのでしょうか

採用後だと契約が成立しているはずなのでこちらの考えで初日でやめることはできない気がするのですが

96 :仕様書無しさん:2022/04/10(日) 13:11:21.39 .net

こんなとこに書き込みしてる方が犯罪なんじゃないの?

91 :仕様書無しさん:2022/04/09(土) 23:35:56.92 .net

人物重視といわれる上場企業の面接も人事の違法な改ざん行為があるんだし、お前らがやっていることは目くそ鼻くそだぜ

42 :仕様書無しさん:2022/04/08(金) 00:19:12.07 .net

業界をよく知ってるんですね。そうなのか!rubyとかの言語の方が下火なのかと思ってましたがJavaの方だったんですね。

92 :仕様書無しさん:2022/04/09(土) 23:45:47.35 .net

大手Sier、自社開発やっているところで違法な面接やっているところもあるぜ

68 :仕様書無しさん:2022/04/09(土) 09:35:20.07 .net

>
> 何回も言うようだが雑務しかやらせてもらえないってなに?

すみません、言葉足らずでしたね
聞いたところだと有無を言わさずに家電量販店の店員とかさせられるとかですね
チーム開発の一端も担えないのでチーム開発のノウハウも学べないし、良くても独学でできるようなもの(プログラミング言語の基礎とか)しか学べないのでステップアップすら望めません
ほぼ左遷または窓際に追いやられるようなものですし

> あとデータ整形とかを雑務というのなら見当違いだぞ
> データ整形なんてむしろ率先して経験すべき

そうなんですか…
率先して経験したとして数ヶ月や数年(1-3年)でプログラマとしてプログラミング言語を用いて開発する立場にアサインされますか?(会社にもよりますが、雑用要員的な見方しかされないのかどうか)

51 :仕様書無しさん:2022/04/08(金) 20:06:17.82 .net

俺が作ったものの3年生存率はゼロ

107 :仕様書無しさん:2022/04/15(金) 02:10:50.64 .net

事務系来てくれ。
VBAであっさり済むことを力業でこなしたり、ムダなセル結合やムダな色付けにこだわる社員ばっかりで困る。

63 :仕様書無しさん:2022/04/09(土) 08:26:21.76 .net

雑務要員を求めている会社を選ばなければいいのではないか?

俺はスタートアップも経験したけどほんとに朝から翌朝まで土日祝も休みなくぶっ通しで1年半やり続けたがそれでも人手が足りなかった
そういう人手不足のところを選ぶとよい

Web系ならスタートアップでいいんじゃない?
俺もスタートアップでRails使うからといって死にものぐるいで学習して作ったが
チュートリアルもあるんだからこんなスレ立ててる間にできるのになぜやらないんだ?
3日もあれば一通りやれるのだが

97 :仕様書無しさん:2022/04/10(日) 13:23:06.87 .net

面接中に耐久訓練と偽って平手打ちに何回耐えられるか実験する

62 :仕様書無しさん:2022/04/09(土) 04:06:48.67 .net

プログラミングスクール行くメリットの1つが「チーム開発の経験を作れる」ですからねぇ。
とはいえ技術あればとりあえず採用してみようかという気になると思うので、まずは実績と可能であれば資格を1,2あるとよいかと。
ちなみに基本情報はIT業界的には新入社員がとりあえず受けるレベルのものなので、独学の中途の方が持ってなくとも不思議でないかな。
それより(Javaなら)Oracle Silverとか持ってる方が実務的で技術力が保証されて良いかと。

94 :仕様書無しさん:2022/04/10(日) 05:03:29.01 .net

身体検査と偽って面接中に全裸になることを要求し触診を行う

19 :仕様書無しさん:2022/04/06(水) 23:55:03.83 .net

17でも書かれてるけど、SESなのにIT以外ってのが私もピンと来てないです。
絶対ないとは言えないけど、相当特殊な場合な気がしてます。

がんばって意図を汲むと、恐らくSESでインフラ系に派遣される場合とかかなと。
ITの現場でPHPとかPython、Java学べる!って期待していくと、インフラ周りでDOSだのLinuxだのばっかり。
これは有り得ます。
面接等で事前にミスマッチを避けるのが一番ですが、もし求めるスキルと合ってないとなったら1つの転職機会かもしれないです。

> ちなみにSESしててどのくらいの期間でそこが自分にあってると判断したら良いのですか?
期間で決めるより自分の中で指標ができたら、で良いと思います。
1年で見つかる人もいるでしょうし、5年10年かかる場合もあると思いますから。

56 :仕様書無しさん:2022/04/08(金) 22:42:04.55 .net

知り合いのとこはそんな感じみたいです。
まだマシな方なんですね。

チーム開発経験がないのを、どう切り抜けるか問題ですね>_<

22 :仕様書無しさん:2022/04/07(木) 01:06:18.06 .net

知り合いが未経験でSES受けた時に
コールセンターや家電量販店の店員を紹介されてそれをやりつつ研修という名のプログラミング学習をしてました。

14 :仕様書無しさん:2022/04/06(水) 17:43:50.74 .net

勉強して入るというよりも先に入ってから勉強した方が良いのですね!

55 :仕様書無しさん:2022/04/08(金) 22:37:40.21 .net

世の中、甘くないですね

69 :仕様書無しさん:2022/04/09(土) 09:53:55.51 .net

だからなんでわざわざ店員に派遣するような会社を選ぶんだよ?

入社前に普通確認するだろ
確認しない予定なのか?

データ整形すらまともにできないアホにはプログラミングなんて無理って認識でいろ
そもそもプログラミングはデータを整形してロジック作って利用価値のあるデータを返すのが仕事だぞ
お前データをめちゃくちゃ舐めてるよな?

アサインされるかどうかなんて会社やプロジェクトによって様々だからこんなところで答えられるわけねえだろ

90 :仕様書無しさん:2022/04/09(土) 17:31:41.37 .net

まあ確かにそうかもしれません

57 :仕様書無しさん:2022/04/08(金) 22:43:17.84 .net

朝から翌朝まで時間も忘れてプログラミングにハマる自信あるか?
プログラマーって学生のうちからおっさんまでだいたい寝る暇も忘れて没頭してるようなヤツがわんさかいて宇宙語話してる連中だからな

何やったらいいのかわかんねえから教えてくれみたいな見当違いのヤツがやれるわけないだろ

5 :仕様書無しさん:2022/04/05(火) 20:36:58.51 .net

SES目指したほうがいいぞ

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