元スレ
1 :仕様書無しさん:2016/07/09(土) 03:16:18.94 .net
目標:アプリ開発、Webサービス開発
やろうと思っている言語:HTML5/CSS3/javascript/Java/swift
まずは勉強だと思うけど、何を勉強すればいいかも最適な手段が何かもわからないので、ご教授ください。体験談などあれば尚ありがたいです。
正直なところ金が無いから、独学、職業訓練、派遣会社のスクール、企業内研修辺りに絞られてます。
5 :名無し集中。。 ◆O/rpF5PUVw :2016/07/09(土) 11:32:49.28 .net
Swift wwww
JavaScript(ECMAScript, ES2015, TypeScript, AppleScrit) のがいいと思うよ
xPath と RegExp も精通して使いこなせればなおよい
HTML5/CSS3 は基本だから当然
XAMPP でAppach MySql/Sqlite も当然パソコンにインストール
WireSharkをインストしてTCP/IPも勉強
日経ソフトウェア 定期購読しとけ 今月からなんか新しいのはじまる
MacだからってPython2に手をだそうとすんなPythonやるなら3
図書館や本屋もいってないの?
素人が独学とか挫折しないの千人に一人くらいだろ
93 :仕様書無しさん:2016/08/16(火) 20:42:33.13 .net
128 :仕様書無しさん:2016/10/06(木) 12:16:49.00 .net
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
[SI生涯損害助長SEを追放すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死
82 :仕様書無しさん:2016/07/24(日) 19:05:28.14 .net
勘違いITドカタへ
Web/Java/DBデータ処理要員等の
委任契約の事務員は
請負契約の技術者と名乗るな!
主婦向けレベル作業だろ
恥にも程があるあるだろ
派遣のくせに残業するな!
準委任契約は事務契約
(準委任)第656条 この節の規定は、法律行為でない事務の委託について準用する。
46 :仕様書無しさん:2016/07/21(木) 19:38:01.66 .net
>>41
基本的に日本のIT業界は、1日の稼働時間は9.5〜12時間。
92 :仕様書無しさん:2016/08/16(火) 11:29:31.82 .net
>>24
簡単な単語っていうけど、英語圏に10年以上住んでてネイティブと普通に事務仕事してる俺でもそれらの単語は半分くらいしか知らなかったよ。
ほとんどプログラミングの分野とかでしか使われない単語じゃねーの?
89 :仕様書無しさん:2016/08/11(木) 09:12:42.68 .net
SI受注SEの知的財産と契約料金の搾取対策
早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
64 :仕様書無しさん:2016/07/22(金) 14:25:41.34 .net
>>62
新人なら最初の何年かは特派は悪くない。
一般派遣だと仕事が明確化されている分、楽ではあるがいろいろ経験させてくれないデメリットもある。
135 :仕様書無しさん:2016/10/26(水) 09:34:02.29 .net
株式会社ベアフォスターホールディングスの奴隷募集
*******************************
「ITって何?」「PCはネットを見るくらい。」
それでも大丈夫!!!
元SEの講師が研修し、まさにゼロから学べる環境です。
3〜4ヵ月という長い期間を掛けて学ぶことが可能です。
もちろん自社の正社員としての採用・研修なので『研修費用無料』。
当たり前ですが、しっかり『給与支給』をします。
個別に学ぶスピードも調整できるので、
「着いていけなかったらどうしよう…」そんな心配は一切ナシ!
↑ここ誤字!!!!!!!!!*******************
「付いて」が正解です!
さすが低レベルの奴隷商人ですね!
126 :仕様書無しさん:2016/10/04(火) 14:51:08.85 .net
【犯罪者追放のお願い】
大金・知財・健康・家族を失ってからでは、取り返しがつきません。
犯罪者に従うのも犯罪です。犯罪行為を最寄りの警察署に通報して下さい。
※通報者のプライバシーは保護されます。
刑法62条 幇助罪
犯罪行為を幇助した
刑法第246条 詐欺罪
虚偽による契約を交付された
刑法第223条 強要罪
作業の期日等を強要された
刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された
職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
業務の時間・場所・方法等を指示された
警察官の対応に問題があった場合は、 監察局、
各都道府県の警察本部監察官室、 公安委員会に苦情申出して下さい。
http://www.gov-online.go.jp/useful/article/201111/3.html
96 :仕様書無しさん:2016/08/19(金) 13:28:55.84 .net
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
[SI生涯損害助長SEを追放すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死
39 :仕様書無しさん:2016/07/19(火) 18:52:15.39 .net
派遣に採用されそうなんだけど残業月100時間なんてあるの?
特定派遣で残業とかアホらしいんだが
103 :仕様書無しさん:2016/08/28(日) 13:36:05.90 .net
20 :仕様書無しさん:2016/07/11(月) 13:14:19.66 .net
BASIC→C→アセンブラ→C++→Script言語→統合開発環境の利用
→RDB・ネットワーク・リアルタイム処理系→関数型言語
→コンパイラの作成、カーネルを読む、英語学習
デザイン、宣伝広報、営業、経済学、経営学、法律、財務会計、税務、
情報工学、応用数学、哲学、歴史学習、健康管理、自己管理、社会的能力
初心者は1行目をまず頑張ればOK
59 :仕様書無しさん:2016/07/22(金) 08:17:11.44 .net
42 :仕様書無しさん:2016/07/20(水) 01:36:11.95 .net
77 :仕様書無しさん:2016/07/23(土) 18:24:01.33 .net
>>74
それはおまえの使っている一般派遣が時代遅れなんだよ。
そんな曖昧な業務内容の契約書を交わす派遣先はSIerくらいで、派遣元も中堅、中小派遣会社だろ。
57 :仕様書無しさん:2016/07/22(金) 05:12:47.22 .net
>>53
>>56 は真実だよ。
いろんな現場回ってる方が、得る情報量が桁違いに多いから。
36 :仕様書無しさん:2016/07/18(月) 08:38:14.27 .net
日本がほんとに人材を育てたいならやっぱインドみたいな事しないとだめだよな
38 :仕様書無しさん:2016/07/19(火) 12:59:01.94 .net
募集記事にある未経験ってのは、業務経験が無いってだけだからなぁ
最低でも趣味や大学でプログラムやってるのが条件だから。
34 :仕様書無しさん:2016/07/15(金) 05:33:39.07 .net
>>33
インドのソフトウエア企業は、新人を雇うと1年くらい大学みたいな雰囲気の建物&広大なキャンパスでみっちりと情報理論とかソフト開発の講義をする。
もちろんその間、会社は給料を払う。たぶん国の援助もあるのだろう。
しかも、それが終わっても、基本的に派遣なんて人身売買という儲からない商法はしない。
まあ、海外で働くケースも多いのでゼロではないと思うけど。
きっちり自社内でソフト開発の仕事。
全てのソフトウエア企業がそうだとはいわないが、大手はこんな感じだと聞いた。
日本よりも、ソフトウエア企業の経営者や国の指導者が優れているってことだろうね。
4 :仕様書無しさん:2016/07/09(土) 10:41:02.75 .net
114 :仕様書無しさん:2016/09/17(土) 11:43:01.87 .net
SI受注SEの知的財産と契約料金の搾取対策
早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1473857318/
104 :仕様書無しさん:2016/08/30(火) 08:32:50.62 .net
【犯罪者追放のお願い】
違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】
職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣(派遣労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり)
61 :仕様書無しさん:2016/07/22(金) 12:00:39.07 .net
69 :仕様書無しさん:2016/07/22(金) 20:56:31.33 .net
18年くらい一般派遣やってる派遣プロの俺
>>64
大体合ってるけど、少し違うなぁ
一部の企業には、仕事が明確に決まっていない企業もあるんだわ
いつからいつまで、このプロジェクトという期間限定ではなくて、
この部署にいて色々やってくれ!という感じの所は、
いろんな仕事をやる機会がある
つまり、派遣先企業に依るってこと
134 :仕様書無しさん:2016/10/08(土) 13:58:46.31 .net
受注SEの知的財産と契約料金の搾取対策
早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は止めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は止めろ
・多重派遣の開発は止めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
【非婚】受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1473857318/
7 :仕様書無しさん:2016/07/09(土) 19:42:51.56 .net
>>1
東京近郊にいるなら、いわゆる”ノマドカフェ”で開催されているWeb系の勉強会に行け
勉強会を取りまとめたサイト(connpassとかそういうの)で、調べると結構ある
基本無料だし、あんたのような初心者が沢山いるぜ
講師に教えてもらうというより、みんなで集まって勉強するって感じ
カフェには掲示板とかがあって、アルバイトの募集とかやってる場合も(時給は安そうな感じだけど)
間違っても、Javaをかじって、特定派遣でSIer業界に入ってはいけない
いいか、絶対にだぞ
75 :仕様書無しさん:2016/07/23(土) 06:09:29.42 .net
132 :仕様書無しさん:2016/10/07(金) 20:02:22.04 .net
時間外労働違反SEの皆様へ
無能な残業は止めてもらえませんか?
能力不足のSEに残業代払うなんて納得できないんですよ。
SE適性ないから辞めるなり残業断って学習されたらいかがですか?
不健康や低知能なSEが増えて優秀なSEに負担なんですよ。
こちらこそ訴訟や休職のSEの増加で大損害なんですから。
経営者より
131 :仕様書無しさん:2016/10/07(金) 12:18:30.71 .net
>>129
未経験はともかく、その年で職歴バイト歴なしは厳しいでしょ普通に。
新人がそれなりに仕事できるようになるには時間がかかるし、それまでは新人は会社にとってコストであり、将来への投資なわけ。
さすがにそのスペックにコストをかけようって判断をする経営者はいないと思うよ。
72 :仕様書無しさん:2016/07/22(金) 21:13:34.54 .net
>>70
その特派は違法。派遣契約ではなく請負になっている。
だから特派も廃止が決まった。
一般派遣で何でもやるのは派遣社員本人の自由だが、契約上は契約違反。
一般派遣には業務の拒否権がある。
100 :仕様書無しさん:2016/08/24(水) 10:01:12.67 .net
SI受注SEの不健康と低知能の時間外労働違反対策
独身と訴訟が増えて迷惑だから残業は止めろ!
優秀なSEや共働きに迷惑だから残業は止めろ!
時間外労働違反となる
無能技術者が増加する
多数が嫌う職種である
将来削減の業界である
共働き結婚妨害である
契約に作業期限はない
契約終了が早期化する
定年退職が早期化する
健康障害をもたらす
対人障害をもたらす
生産評価が低下する
生産能力が低下する
能力評価が低下する
時間報酬が低下する
情報技術が低下する
生涯収入が低下する
学習時間が減少する
副業時間が減少する
訴訟が増加する
失業が増加する
貧困が増加する
独身が増加する
早死が増加する
87 :仕様書無しさん:2016/08/09(火) 08:06:01.81 .net
【偽装請負・多重派遣の巨額損失】
開発料金の搾取を止めさせろ!
訴えて横取り料金を取り戻せ!
盗難被害の例
発注者 支払 140万円/人月 1億円/人月の大儲け
1次受注者 報酬 120万円/人月 20万円/人月の盗難被害額
2次受注者 報酬 80万円/人月 60万円/人月の盗難被害額
3次受注者 報酬 60万円/人月 80万円/人月の盗難被害額
15 :仕様書無しさん:2016/07/10(日) 03:19:52.70 .net
80 :仕様書無しさん:2016/07/23(土) 21:55:13.27 .net
>>79
じゃあ派遣先がいい加減なんだな。
本人の自由だからいいけどさ。
118 :仕様書無しさん:2016/09/22(木) 18:44:11.07 .net
SI受注SEの知的財産と契約料金の搾取対策
早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1473857318/
71 :仕様書無しさん:2016/07/22(金) 21:06:40.23 .net
一般派遣の契約書には、基本的に”プロジェクト名”が記載されてない
70 :仕様書無しさん:2016/07/22(金) 20:58:53.86 .net
>>66の言ってることは実情とは違うんだが・・・
一般派遣は、完成責任や納期がない
1日8時間オフィスで指示された事やってくれ
という感じなんで、良い意味で、柔軟すぎてガバガバw
プログラミングに関する事なら、何でもOKなのが多い
明日から今やってるそのプロジェクトは置いておいて
こっちのプロジェクトをヘルプお願い!、なんて日常茶飯事
逆に、特定派遣は完成責任や納期があるケースが多くて、そんな柔軟性はまずない
とにかく1プロジェクトを最後まで完遂するって感じ
111 :仕様書無しさん:2016/09/14(水) 14:49:11.15 .net
>>1
大手特派のテクノプロなら入れるぞ。
業界1位で東証一部にも上場している。
労働組合もある。
37 :仕様書無しさん:2016/07/18(月) 17:45:18.45 .net
日本「小学生から授業に取り入れて奴隷育てるからでえじょうぶだ」
16 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 11:57:02.15 .net
職業訓練校でJava勉強してからプログラマで就職したけど
今は行政側が五月蝿いから教える側も教える内容的にもまともだよ
ただ職業訓練校だから自分のやる気が続かないとすぐ置いて行かれる挫折してやめる事もせずに授業中ずっとだらだらネットで遊んでるおっさんもいた
やる気だったり興味が持続するのであれば講師の人に色々聞けるし場所によっては集団で何か作るって事もやるし独学よりも職業訓練校って選択肢はいいと思うよ
2 :仕様書無しさん:2016/07/09(土) 03:24:46.17 .net
>>1
スペック
年齢:25
学歴:ニッコマ文系
前職:営業
所持品:知り合いから譲り受けたMacBook pro(多分2010年の)、iPhone6s
他:プログラミング未経験、東京一人暮らし
趣味:アニメ鑑賞
78 :仕様書無しさん:2016/07/23(土) 18:24:27.93 .net
91 :仕様書無しさん:2016/08/16(火) 09:23:06.87 .net
【犯罪者追放のお願い】
大金・知財・健康・家族を失ってからでは、取り返しがつきません。
犯罪者に従うのも犯罪です。犯罪行為を最寄りの警察署に通報して下さい。
※通報者のプライバシーは保護されます。
刑法62条 幇助罪
犯罪行為を幇助した
刑法第246条 詐欺罪
虚偽による契約を交付された
刑法第223条 強要罪
作成の完了等を強要された
刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された
職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
業務の時間、場所、方法等を指揮命令された
警察官の対応に問題があった場合は、 監察局、
各都道府県の警察本部監察官室、 公安委員会に苦情申出して下さい。
http://www.gov-online.go.jp/useful/article/201111/3.html
101 :仕様書無しさん:2016/08/25(木) 08:48:08.74 .net
勘違いITドカタへ
Web/Java/DBデータ処理要員等の
委任契約の事務員は
請負契約の技術者と名乗るな!
主婦向けレベル作業だろ
恥にも程があるあるだろ
実態派遣のくせに残業するな!
準委任契約は事務契約
(準委任)第656条 この節の規定は、法律行為でない事務の委託について準用する。
119 :仕様書無しさん:2016/09/25(日) 11:24:10.53 .net
30 :仕様書無しさん:2016/07/12(火) 01:37:03.21 .net
>>29
昔、 ポケットピカチュウってのがあったような
113 :仕様書無しさん:2016/09/16(金) 23:26:42.14 .net
米国のITエリート 知識一流、交渉一流、遊び一流
インドのITエリート 知識一流、交渉二流、遊び三流
(略)
日本のITエリート 知識三流、交渉二流、遊び一流
25 :仕様書無しさん:2016/07/11(月) 21:20:34.25 .net
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