【朗報】ウェブ・機械翻訳を参考にするのはOKの結論

1 :login:Penguin:2020/09/01(火) 08:21:55 ID:XiTY3BGm.net
日本語でのLibreOffice翻訳の状況と課題について
https://www.slideshare.net/eno_eno/libreoffice-238309335/
> Shinji Enoki
> オープンソースカンファレンス2020 Online/Kyotoでの発表資料です。

> 3. 機械翻訳はそのまま使わない
> ・品質の課題
> – UI翻訳ではコンテキストが重要なので、そのまま使うと変なことが多い
> ・成果物のライセンス
> – LibreOfficeは翻訳もMPLv2/LGPLv3+にする必要がある
> – 明示的に許していない翻訳サービス・ソフトはNG
> – グレーなケースでは使わない方がよい (保守的なコンセンサス)
> ・参考にするのはOK

48 :login:Penguin:2021/01/04(月) 22:19:09.72 ID:c3x+ANKz.net

本人の主張 : 完全なコピペで一致するところはない
現実 : 完全なコピペで100%一致するものが大量に発見された

28 :login:Penguin:2020/12/10(木) 23:37:39.38 ID:ZWEFN0uK.net

> 参考にするのはOK。
> でもそのまんまコピペするのは明らかにNG。
> それがわからないですよ、某私人Sとやらはw

私人Sとはこんな奴w
http://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/

52 :login:Penguin:2021/01/07(木) 06:58:16.82 ID:+eQKOVPX.net

とっくに結論出てんじゃん
まんまだからすぐ機械翻訳なのがバレてライセンス違反が判明

2 :login:Penguin:2020/09/01(火) 08:46:29 ID:v/KNcU0O.net

あくまでも「参考にするのはOK」であって、どこかの誰かがやって問題になったように、そのままコピペするのはNG。

20 :login:Penguin:2020/09/05(土) 07:47:40.13 ID:kxeFjmQr.net

実質、志賀の犯罪まとめスレ

あぁーまた不正アクセスしてるぅーw
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1599256355/

あぁ〜集団ストーカー負けてるぅ〜w
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1594282867/

37 :login:Penguin:2021/01/04(月) 16:57:34.92 ID:YsAIyTTN.net

「参考にするのはOK」
「そのまんまコピペ」

どうちがうのかな?正しい翻訳なら違いは無いけどな
This is a pen.
これはペンです。

こういう例の翻訳は認めないというわけだな

53 :login:Penguin:2021/01/07(木) 08:05:13.95 ID:Pi/WgEgb.net

志賀は、元に戻しますって言ってたのにバックレかまして逆ギレしてるテイノー。

19 :login:Penguin:2020/09/04(金) 06:54:29 ID:aprgR6qF.net

機械翻訳を参考にするのはOK.
しかし、志賀がやったそのままコピペはNG

15 :login:Penguin:2020/09/02(水) 17:10:16.21 ID:sXcSNWrn.net

あわしろさんなんかかわいそうになってきた。

ここからはあわしろさんの味方したるわw

ヲラ、志賀!
隠れてないで出て来い。

正々堂々と勝負しろや!

あわしろさんに迷惑かけて何様のつもりや!

11 :login:Penguin:2020/09/02(水) 17:01:30.95 ID:sXcSNWrn.net

ウェブ翻訳アカンでえ〜言うて、自分は丸々コピペはあかんやろwww

18 :login:Penguin:2020/09/02(水) 20:53:34.54 ID:fSWSrLmg.net

ID:sXcSNWrn ttp://hissi.org/read.php/linux/20200902/c1hjU05Xcm4.html

おまえが志賀だ

43 :login:Penguin:2021/01/04(月) 21:22:23.99 ID:nl04XG89.net

> じゃあ大丈夫じゃないか?
いいえ

32 :login:Penguin:2020/12/18(金) 18:25:00.46 ID:dz8Z/Ybp.net

志賀=デル男=鍋田=鍋田コピペ=戌厨コピペ=グロ厨=qt基地害=Linux狂信者=露骨な戌厨=鍋田コピペ=etc
荒しを叩かれては「イジメだ」「粘着だ」を連呼してるだけ

13 :login:Penguin:2020/09/02(水) 17:07:27.45 ID:sXcSNWrn.net

訴訟起こすとか警察を動かせるとか言ってたのは?

なんで泣き入ってんのwww

39 :login:Penguin:2021/01/04(月) 21:03:02.48 ID:adRkdK/i.net

志賀様は、いくつかの機械翻訳ツールを使った結果を参考にしてると言っただけで、Ubuntu Japanese Teamの小林さんが丸々コピペしてると主張したのでは?

志賀様に嫌がらせしたい気持ちがあふれてるように見える。
ちょっと気持ち悪い人たちかなって。

42 :login:Penguin:2021/01/04(月) 21:21:04.60 ID:adRkdK/i.net

完全なコピペで一致するところは無いと本人が言ってるんだろ。
じゃあ大丈夫じゃないか?

今からでも、志賀様の作業をマージするべきでは?
捨てたらもったいないだろ。

環境大臣も勿体ないと言うと思うわ。

24 :login:Penguin:2020/09/13(日) 16:21:23.63 ID:9SoFG8qR.net

参考と複製の区別がつけられないチンパンジー以下の知能の人が居ましたからねぇw

27 :login:Penguin:2020/10/13(火) 07:37:39.51 ID:wNFU1HyS.net

IDコロコロ失敗ってこれらの事?
——————————————-
あわしろと@_hito_らがIDを切り替えるのを忘れているのでワロタ

詳細
http://hissi.org/read.php/linux/20200714/b3lqZGFPOTA.html
●デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 17
207 :login:Penguin[]:2020/07/13(月) 12:43:59.06 ID:yWuhBjfb
志賀はLinux界の癌と言っても良いんじゃないの?

●WindowsやめてLinuxデスクトップにしたら快適だった件
502 :login:Penguin[]:2020/07/13(月) 20:27:29.73 ID:yWuhBjfb
Linuxが快適って、何がどう快適なんだ?

●Windowsを使ってLinuxの方がマシ思った時
427 :login:Penguin[]:2020/07/13(月) 20:59:42.67 ID:yWuhBjfb

よっぽどプアなマシン使ってんだな。
それか壊れたハード使ってんだろ。

●Windowsは不要だ Linuxデスクトップで十分
713 :login:Penguin[]:2020/07/13(月) 21:08:22.97 ID:yWuhBjfb
Windowsをディスってるのは、完璧に貧乏人の僻みだな。

●デスクトップLinuxは不要だ!
615 :login:Penguin[]:2020/07/13(月) 21:18:07.87 ID:yWuhBjfb
長文コピペとクソスレ立て荒らしも志賀だぞ。

7 :login:Penguin:2020/09/02(水) 05:01:57 ID:C8E46QKH.net

31 :login:Penguin:2020/12/15(火) 18:49:00.58 ID:P+UZhHSo.net

フンコロ志賀としては自分がやらかした丸パクリを参考って事にしたいんだろうけどな
流石にあの丸パクリしまくりの酷い翻訳は明らかにアウト

3 :login:Penguin:2020/09/01(火) 08:48:25 ID:LnXwSfFo.net

志賀は参考にするのはダメ、あわしろは参考にしてもOK。

44 :login:Penguin:2021/01/04(月) 21:23:20.85 ID:adRkdK/i.net

環境大臣がそう言ったのか?
ダメって言ったか?

4 :login:Penguin:2020/09/01(火) 13:59:27.44 ID:foJJx7cM.net

志賀そのNGの「そのまんまコピペ」やらかしやがったからな
そういうのは参考とは言わないし、ものの見事にライセンス違反

16 :login:Penguin:2020/09/02(水) 17:17:44.18 ID:X0RDuTIf.net

これか。

機械翻訳を活用してRHELドキュメントの定期更新を実現するまでの裏話 – 赤帽エンジニアブログ
https://rheb.hatenablog
.com/entry/RHEL-document-with-MachineTranslation

どこの機械翻訳サービス利用してるのかは書いてないなあ。
案外マイクロソフトのだったりして。

35 :login:Penguin:2021/01/02(土) 19:15:32.54 ID:EnJu+p0w.net

https://twitter.com/henrich/status/1336252950121828353
> henrich@henrich
> オープンソースのコミュニティにNICT「みんなの自動翻訳」を提供 | NICT-情報通信研究機構
> https://nict.go.jp/press/2020/12/02-1.html
>
> 「これが良くてGoogle翻訳入れるのが何故ダメなんだ!!1!」とか暴れるのが出てこないことを祈ろう🙏
> 10:15 AM · Dec 8, 2020

https://twitter.com/_hito_/status/1336286062100926464
> hito@_hito_
> Replying to @henrich
> 出てきても今度は撃破役は(気が向かない限り)やらんからな、みたいなお気持ちは表明しておきたい……。
> 12:26 PM · Dec 8, 2020

https://twitter.com/_hito_/status/1336291590894022658
> hito@_hito_
> Replying to @henrich
> DeepLの利用規約じゃなぜダメなんだ、という場合分けが苦手なパターン追加マシマシで現れると思っています。
> 12:48 PM · Dec 8, 2020

henrich → Debianメンテナのやまねひでき氏
_hito_ → Ubuntu Japanese Teamの吉田史氏
(deleted an unsolicited ad)

38 :login:Penguin:2021/01/04(月) 19:12:44.16 ID:SK5O+Pow.net

お前のような頭の弱い輩はお断りってだけの話だよw
阿呆はすっこんでろ

9 :login:Penguin:2020/09/02(水) 15:48:00.92 ID:dA8ymE0c.net

Red Hat 製品ドキュメントでの機械翻訳の利用
更新 March 31 2020 at 2:36 AM – Japanese

Red Hat は、最新のドキュメントを
できるだけ早くお客様にお届けするように努めています。

このため、日本語、韓国語、簡体字中国語へ
翻訳されているドキュメントは、原文の
ドキュメントに合わせて定期的に更新しています。
また、お客様が最新のコンテンツをご利用になれるように、
機械翻訳を使用して、人間による翻訳を補っている可能性があります。

機械翻訳による翻訳は、
人間による翻訳が準備でき次第差し替えられます。

access.redhat.com/ja/articles/4929611

12 :login:Penguin:2020/09/02(水) 17:04:09.82 ID:X0RDuTIf.net

吉田氏、あわしろ氏の見解
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1597270181/447-448

5chの荒らしとか誹謗中傷とかどうでもいい。
連絡されても何もしないしできない。
日本語フォーラムで自演や荒らしやってた奴がいる。誰かって?言わんでも分かるだろ。
志賀擁護はキチガイ。

こんな感じか。
志賀擁護がUbuntu Japanese Teamから訴えられることはなさそうだ。

17 :login:Penguin:2020/09/02(水) 18:11:23.09 ID:sXcSNWrn.net

おまえ志賀だろ。

あわしろさんも、何か言ってやってくださいよw

50 :login:Penguin:2021/01/05(火) 12:19:20.09 ID:iFD/RNhV.net

志賀は嘘まで付いてる。サイテーだな。

41 :login:Penguin:2021/01/04(月) 21:17:35.41 ID:nl04XG89.net

誰が翻訳しても同じ結果になるような短文の訳語は著作権が保護するものではありません

本人の言からすると、体裁の調整程度しかしていません

> う〜んとね……自分の翻訳の仕方を明かしてしまいますが、完全な未翻訳は複数の Web 翻訳で結果を見て、
> それをベースに個々に決まっているルール・体裁に改めて入れています。
> (全角・半角間のスペースとか)完全なコピペで一致するところはないと思うんですよね。
ttps://archive.vn/EIwVn

6 :login:Penguin:2020/09/02(水) 04:36:08.75 ID:fSWSrLmg.net

採用できない様な酷いレヴェルだったから志賀を拒否したのでは?
https://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/pages/25.html

34 :login:Penguin:2020/12/29(火) 07:01:14.19 ID:U+Uv0b1L.net

ところがさライセンス違反して叩かれたのを逆恨みしてるのは志賀って奴なんだぜ。

49 :login:Penguin:2021/01/04(月) 22:42:01.05 ID:SK5O+Pow.net

14 :login:Penguin:2020/09/02(水) 17:07:57.12 ID:sXcSNWrn.net

イジメと言われた!訴えてやる!!

・・・って息巻いてなかったっけ?

51 :login:Penguin:2021/01/07(木) 06:31:18.70 ID:y3/7Btqk.net

結局、 と が正解ってことか?

51 :login:Penguin:2021/01/07(木) 06:31:18.70 ID:y3/7Btqk.net

結局、 と が正解ってことか?

36 :login:Penguin:2021/01/04(月) 14:28:20.27 ID:LtK9+p2R.net

この2レスで全てを物語っているようなものだなw

2login:Penguin2020/09/01(火) 08:46:29.49ID:v/KNcU0O
あくまでも「参考にするのはOK」であって、どこかの誰かがやって問題になったように、そのままコピペするのはNG。

4login:Penguin2020/09/01(火) 13:59:27.44ID:foJJx7cM
志賀そのNGの「そのまんまコピペ」やらかしやがったからな
そういうのは参考とは言わないし、ものの見事にライセンス違反

22 :login:Penguin:2020/09/12(土) 12:57:51.26 ID:GcgwzsAq.net

参考にするのはOKでもそのまんまコピペするのは明らかにNGだ
幾ら偏差値がアレな志賀でもそれ位はわかるだろ?わかったか志賀?

10 :login:Penguin:2020/09/02(水) 16:59:44.94 ID:sXcSNWrn.net

志賀が参考にするのはアウト、あわしろが参考にするのはOK。

というか、あわしろは完全にコピペだろコレw

40 :login:Penguin:2021/01/04(月) 21:03:47.78 ID:adRkdK/i.net

オウムに帰れとしか言いようがない。

47 :login:Penguin:2021/01/04(月) 22:09:14.60 ID:BbB+u00O.net

志賀は「体勢整えた」とは言ってるが、文章修正したとは言ってない。

つまり、志賀がやったのはNGとされてるそのままコピペだ。
擁護したくても無理だな、諦めろw

21 :login:Penguin:2020/09/12(土) 11:11:37.98 ID:pjwafefF.net

よほどの大企業でも無ければ、優秀な翻訳人員を確保できない

https://www.microsoft.com/en-us/windows/windows-7-end-of-life-support-information
[You can purchase and download Windows 10 on your device today. ]

Google翻訳
[お使いのデバイスで今日、Windows 10を購入してダウンロードできます。 ]
Bing翻訳
[今すぐご使用のデバイスで Windows 10 を購入してダウンロードできます。
Excite翻訳
[あなたはWindows10を購入し、今日あなたの機器にダウンロードできる。]
weblio翻訳
[あなたは今日装置でWindows 10を購入することができて、ダウンロードすることができます。]
DeepL翻訳
今日からお使いの端末でWindows 10を購入してダウンロードできるようになりました。

https://www.microsoft.com/ja-jp/windows/windows-7-end-of-life-support-information
[現在では購入していただくか、お使いのデバイスに Windows 10 をダウンロードしていただくことができます。}

…なんで日本マイクロソフトは、買わなくてもDLできるみたいな嘘書いてあるのw
andとor間違えてんじゃないよ、Bing翻訳参考にしなよ

33 :login:Penguin:2020/12/28(月) 06:27:04.09 ID:l4Wy+PXy.net

ま、つまりはライセンス違反して叩かれたのを逆恨みしてるのは私人Sと呼ばれてる奴なんだ。

5 :login:Penguin:2020/09/02(水) 01:10:01.17 ID:fLAWW0/y.net

> ・参考にするのはOK
参考ってのがどの程度なのか分らんが、LibreOfficeはUbuntuの翻訳と同じく、
「一般翻訳者は翻訳の提案のみ可能」で「査読者もセルフコミット禁止で他の査読者からの査読必須」
なので品質はまあ維持できる感じか。
志賀慶一ウェブ翻訳ぶっ込み事件の時も、Ubuntuで採用していた和訳は査読済みで品質的な問題はなかったようだしな。

Mintのような翻訳の制限が軽いプロジェクトとか、
実力の十分備わった査読者が不足あるいは存在しないプロジェクトでは「参考にするのはOK」ってのは危険すぎるわな。

29 :login:Penguin:2020/12/11(金) 23:42:38.05 ID:XZZOYux3.net

> 参考にするのはOK。
> でもそのまんまコピペするのは明らかにNG。
> それがわからないですよ、某私人Sとやらはw

私人Sとはこんな奴w
http://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/

45 :login:Penguin:2021/01/04(月) 21:27:42.64 ID:adRkdK/i.net

オウムで嫌がらせの手口を覚えたんだろなあ。

54 :login:Penguin:2021/01/09(土) 11:40:49.30 ID:M0Cb5G47.net

まるっとコピペしておいて、コピーしてないですって嘘ついたのが志賀。
それを指摘されて逆ギレしてるのも志賀。

23 :login:Penguin:2020/09/13(日) 06:23:33.68 ID:mTl+zBZB.net

イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。

2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

26 :login:Penguin:2020/10/13(火) 07:19:13.11 ID:S3VpWoid.net

だけどなぁ、私人Sとやらが精力的なのってクソスレ立てと改変コピペしての掲示板荒らしだから、ほんと人間の屑だよな。

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