まともなプログラマってどのくらいの割合でいる?

1 :仕様書無しさん:2014/01/18(土) 08:57:09.58 .net
おれ、今までに、
 きちんと話とかして
 一緒に仕事をしていて、
 仕事の内容とか結果とか見ていた
人だけにすると、500人くらいいたんだけど、

この人は、ちゃんと
 コンピュータをわかっていて、
 開発速度もそれなりに速くて
 バグもほとんどない
 可読性も高い
 ちゃんと交渉も話もできる
等々を兼ね備えているやつって、2人しかみたことないんだが・・・・・・・

実際、普通程度にできるプログラマって全体のどんくらいの割合なんだ?

418 :仕様書無しさん:2017/09/06(水) 08:25:11.37 .net

【料金搾取】奪われるプログラム作るな【知財譲渡】

偽装請負多重派遣業界SEの搾取被害

客先に契約料金を搾取させるな!
客先にプログラムを譲渡するな!

システム開発料金盗難被害の事件例

加害者↓
支払
発注者 売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月の低出費

被害者↓
報酬
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる
知財
作成者 プログラムを客先に奪われる
作成者 ドキュメントを客先に奪われる

【契約料金】実態派遣SEは奪われる【知的財産】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1499559813/

98 :仕様書無しさん:2014/02/14(金) 21:37:19.43 .net

【生涯損害助長SEを排除するだけ】
偽装請負従犯の動機
趣味
高卒
コミ障
低学歴
低技術
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義

偽装請負従犯の代償
使い捨て奴隷
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死

45 :仕様書無しさん:2014/01/26(日) 00:08:36.21 .net

>>43
どういうシチュを想定してるのかしらんが、いずれにしろだるい人生だな。生きてるのが嫌にならんのか

281 :仕様書無しさん:2014/03/03(月) 11:34:43.55 .net

>>277
減ってると思うよ。新しい人がコボルとかやりたがるわけがない。
けど保守とか含めで需要はしばらく続くので今なると結構良い商売になるとか

126 :仕様書無しさん:2014/02/22(土) 22:48:57.79 .net

>>125
組み込み系とか技術の話してんのにそこしか目がいかないとかお前は何を言ってんだ?
組み込み系はWeb系よりも他者との交流に優れるような要素あんの?
お前こそ自分のストーリーに話を捻じ曲げて他の人を難儀させるやつの典型なんじゃねーの(´・_・`)

258 :仕様書無しさん:2014/03/02(日) 06:07:46.54 .net

なんか、リファクタリングの意味理解してないやつが時々いるな…

7 :仕様書無しさん:2014/01/18(土) 12:16:40.37 .net

業界自体まともな奴なんてほとんどいないだろ。

17 :仕様書無しさん:2014/01/19(日) 11:59:30.28 .net

素材から調理すんの面倒だから、完成品が木にならないかね

153 :仕様書無しさん:2014/02/24(月) 23:01:56.98 .net

そんな難しいのやりたいなら防衛産業の複雑系案件へどうぞ

342 :仕様書無しさん:2014/03/09(日) 02:45:11.05 .net

好きなもの作りたいものを可能な限り時間をかけれて、気に入らなければ
リリースする必要な無い趣味と、気に入らなくても不本意でも納期に合わせて
リリースする必要がある仕事を比べる時点で間違えてるよ。

319 :仕様書無しさん:2014/03/06(木) 21:39:13.00 .net

COBOLでCIって何使ってるか聞いてもいい?

人力はCIじゃないからwww

378 :仕様書無しさん:2014/03/20(木) 02:16:51.63 .net

>>377
>10人に1人いる計算だが、現実は、100人に5人いるかいないかの世界。
この時点で意味不明

それは5%って言うんだよ
その他も一見論理的に見えて矛盾だらけ

28 :仕様書無しさん:2014/01/22(水) 18:51:38.56 .net

受託系SEが使い捨ての理由
・偽装請負の訴訟を怠る要員で成り立つ。
・偽装請負の従犯を行う要員で成り立つ。
・ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
・事務ソフトは文系向きのため、就職採用が容易である。
・事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
・SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
・SEに非婚志向が多いため、低賃金で済まされる。
・SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
・事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
・事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
・事業の多重契約が多いため、悪徳利益競争が激しい。
・事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
・事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

134 :仕様書無しさん:2014/02/23(日) 08:16:32.21 .net

>>133
まぁ会社によってまちまちとしか。
仕様書なんか作らないようなとこもあれば無駄な仕様書を延々と作ってるとこもあるだろうし。

82 :仕様書無しさん:2014/02/03(月) 22:56:31.58 .net

外資除くと、技術力が評価される会社なんてどれだけあるのかねぇ。

16 :仕様書無しさん:2014/01/19(日) 10:08:00.68 .net

旨くても食えないものより、不味くても食えるものの方が役に立つ。
絵に描いた餅。

21 :仕様書無しさん:2014/01/19(日) 14:36:33.77 .net

見つからないなら、他人を当てにしてないで自分1人でやっちゃえばいい

113 :仕様書無しさん:2014/02/22(土) 10:31:39.03 .net

プログラミングする対象、環境は、無限大。ゆえに具体的技術・環境を示すことのほうが愚か。
だから>>1のように、どのプログラマにも共通の項目になってると理解するのが普通だし、
これらができるならたいていは、どんな環境・言語でも対応できるだけの柔軟性はあると読める。

148 :仕様書無しさん:2014/02/24(月) 00:58:23.47 .net

ハードはスマホを使えば良いのか
ttp://gigazine.net/news/20140221-google-project-tango/

410 :仕様書無しさん:2016/05/28(土) 14:26:25.84 .net

大体、素人にいきなりJavaのWeb開発とか間違ってる。

137 :仕様書無しさん:2014/02/23(日) 12:04:38.38 .net

よくさ、新しいサービスとか何かを
わずか○時間、○日で作りました。とかあるけど
過去作ったものの使い回しじゃない限り
その一番初期バージョンはプロダクト品質ではないと思うわ。

コマンドラインだけで動くとか、実用にはならない
技術プレビューレベルとか。

にゃんこ大戦争がどんなのかしらんけど、
0からの状態でスマホアプリ作ったこと無かったら
数ヶ月かかるだろうさ。

105 :仕様書無しさん:2014/02/17(月) 04:44:29.55 .net

>>104
お前友達(と思ってる奴)1人しかいないだろ

87 :仕様書無しさん:2014/02/04(火) 18:45:33.35 .net

>>86
権限ないのに話だけは聞くって・・・
冷やかしじゃん。営業マンがかわいそう。

356 :仕様書無しさん:2014/03/09(日) 19:05:39.01 .net

え?責任者に話通さずに勝手にモノ作るの?
そんな奴ど新人にしかおらんやろ。

83 :仕様書無しさん:2014/02/03(月) 23:17:52.82 .net

技術の評価は、評価される側より評価する側の技術が高くないと不可能だよね。

114 :仕様書無しさん:2014/02/22(土) 11:51:04.03 .net

今の職場は>>1の条件程度なら、ほぼ全員がクリアしてるが。

237 :仕様書無しさん:2014/03/01(土) 02:11:21.64 .net

絶対にやらない
テコでもやらない
メンテする気のないスパゲティ量産して放置して熟成する趣味にいそしんでるよ

428 :仕様書無しさん:2017/10/01(日) 08:08:48.68 .net

【貧困生活】派遣残業は結婚障害【家事困難】
偽装請負多重派遣搾取業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反するSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入の共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに安売り低収入
・高度情報技術者なのに安売り低収入
・高生産なのに安売り低収入
・高利益なのに安売り低収入
・高需要なのに安売り低収入
・学習多いのに安売り低収入
・人員不足なのに安売り低収入
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

218 :仕様書無しさん:2014/02/27(木) 22:50:46.93 .net

>>212
構造化プログラミングより前の時代のプログラム修正を経験したらわかるわ。
あれだけは、触ろうとは思わない・・・・。

116 :仕様書無しさん:2014/02/22(土) 12:47:44.13 .net

コンピュータを理解しているって、OS・ドライバ開発を経験していて電子工作できるレベルでないとちゃんと理解しているとは言いがたい。

23 :仕様書無しさん:2014/01/20(月) 09:04:30.23 .net

☆コピペ推奨☆
【犯罪者追放のお願い】
大金、知財、健康、人生を失ってからでは、取り返しがつきません。

犯罪者に従うのも犯罪です。犯罪行為を最寄りの警察署に通報して下さい。
※通報者のプライバシーは保護されます。

刑法第246条 詐欺罪
虚偽による契約金を交付させた。

刑法第223条 強要罪
作成等の完了日を強要された。

刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された。

刑法62条 幇助罪
犯罪行為を助長した。

職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
業務の時間、場所、方法等を指揮命令された。

警察官の対応に問題があった場合は、 監察局、各都道府県の警察本部監察官室、 公安委員会に苦情申出して下さい。

364 :仕様書無しさん:2014/03/09(日) 21:59:27.26 .net

>>363
COBOLは、高卒、主婦、事務員が大活躍してました。

161 :仕様書無しさん:2014/02/25(火) 18:47:39.40 .net

>>160
ごめん。書き方が悪かった?
現行でソースは古い書き方で分かり難いけど、20年とか動いている
プログラムがあって、関数に置き換えれ『そうな』所も作り替える?
って聞きたかった。

354 :仕様書無しさん:2014/03/09(日) 18:57:09.74 .net

普通はプロジェクトリーダとかが方針決めるでしょ。

213 :仕様書無しさん:2014/02/27(木) 21:06:06.03 .net

プログラムは改修繰り返して経年劣化していくのがわからん奴ってアホだと思う

205 :仕様書無しさん:2014/02/27(木) 00:57:23.63 .net

>>202
いや、言えばいいんだよ。

誰もとってない責任を俺も取る必要はないと
つなげるだけなんだから。

19 :仕様書無しさん:2014/01/19(日) 13:03:16.74 .net

1自信がレベルが低いからそういう現場でしか働けないんじゃ

402 :仕様書無しさん:2016/05/21(土) 16:53:01.00 .net

NETANI MAJIRESUw

300 :仕様書無しさん:2014/03/04(火) 23:50:51.91 .net

>>291

COBOLソースが資産なのは、まあ認めよう。
だがコボラーはゴミ、そこを勘違いしてはいかん。

403 :仕様書無しさん:2016/05/21(土) 17:33:12.42 .net

>>402
金以上の価値観ねえんだよ

256 :仕様書無しさん:2014/03/02(日) 01:17:44.87 .net

リファクタリングできないほど複雑化したシステム触ったこと無い奴は素人。

400 :仕様書無しさん:2016/05/20(金) 17:59:59.61 .net

時間外労働違反のSEの皆様へ

無能な残業は辞めてもらえませんか?
適性ないから辞めるなり、残業断って学習されたらいかがですか?
不健康や低知能なSEが増えて優秀なSEに負担なんですよ。
こちらこそ訴訟や休職の増加で大損害なんですから。

経営者より

257 :仕様書無しさん:2014/03/02(日) 03:51:07.46 .net

> 今時リファクタリングなんて、eclipseが全部やってくれるのに何をいってるんだ?

全部はやってくれない。

それに人間がどうするかを決めないと
勝手にやってくれるわけじゃない。

そして人間が正しい設計を決めるには
高い技術力が必要。

368 :仕様書無しさん:2014/03/09(日) 22:33:52.47 .net

>>367
必要なら関係各所と連携するさ
そこまで含めての「考えるのは俺」だろう
事務所の端が見えない数千人のプロジェクトであろうと
客先に一升瓶の手土産をもっていって酔っ払いながらする仕事だろうと
そこは変わらん

48 :仕様書無しさん:2014/01/26(日) 11:32:43.41 .net

可能な限り多い工期・・・・・・・これが本来IT業界は推進しなきゃならんことだよな
可能な限り短い工期・・・・・・・これは、安売り決戦で確実にジリ貧になるだけ

55 :仕様書無しさん:2014/01/29(水) 18:43:06.11 .net

>>1
この板には0

367 :仕様書無しさん:2014/03/09(日) 22:23:48.44 .net

>>359
お前一人が考えたら済むくらい小さなプロジェクトならそれでいいんじゃない?

260 :仕様書無しさん:2014/03/02(日) 10:45:15.35 .net

きちんとしたソースコードが書ければ、PGとしては何とかOKだね。

ただし、そのソースコードの構成と内容が問題。

ちゃんとした管理体系に従って、格納フォルダが命名され
内容毎にフォルダ分けされてること。

処理モジュール単位(1つのオブジェクトみたいな区切り。もっと大きな区切りでも可)で
ソースコードファイル分けされてること。

ソースコードの中に、仕様内容が詳細に記述(できれば和文と英文で)
されていて、各ルーチンのインターフェース仕様および処理についても
適度に詳細なコメントが入ってること。

担当する処理モジュールの大まかな機能と、そのインターフェース仕様を
説明する、図表を交えた仕様書を必ず作成すること。

以上の成果物を、上位設計者からの口頭説明やドラフト書類から
質問を投げかけながら、製造できること。

124 :仕様書無しさん:2014/02/22(土) 20:43:32.38 .net

>>121
んなわけない
少なくとも、プログラマのように素人9割の世界ではない。

193 :仕様書無しさん:2014/02/26(水) 10:20:12.40 .net

>>190
だからそれでスパゲティとして動いてる実システムを簡単にリファクタとかゆーなぼけって話だろ?

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