Javaがオワコンから未来の言語になっていた件

1 :仕様書無しさん:2012/08/04(土) 12:15:28.74 .net
なんだかんだでJavaなんかねぇ。

http://www.thoughtworks.com/articles/technology-radar-january-2011
覚えてる人もいるかもしれないけど、この時点で
Javaは「Java language end of life」つまり、Javaの死亡が近いってなってたんだ。

で、RubyなんかはAdoptつまり受け入れられるって状態。

http://www.thoughtworks.com/articles/technology-radar-march-2012

そしていま、「Java language end of life」はなくなり、
Future of Javaになっている。Rubyは消えた。

99 :仕様書無しさん:2016/07/16(土) 01:07:54.43 .net

Java自体の是非はともかく開発環境がクソッタレみたいなeclipseほぼ一択な現状はいい加減なんとかして欲しい

Visual Studioの使い勝手の良さよ…

105 :仕様書無しさん:2016/07/23(土) 09:21:47.31 .net

SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/

95 :仕様書無しさん:2016/07/08(金) 23:12:11.58 .net

39 仕様書無しさん 2016/07/08(金) 23:11:07.46
Oracle、Java EEから手を引く可能性も

http://s.news.mynavi.jp/news/2016/07/04/261/

52 :仕様書無しさん:2012/08/23(木) 00:18:08.06 .net

VSはVSでバージョン変わるごとに別物だから。

37 :仕様書無しさん:2012/08/15(水) 18:59:12.16 .net

javaは最初の頃「今後の開発の主力はこれになる!」とか夢中になったが
試しに作ろうとしたものが言語(実装?)の壁で作れないとわかって冷めた
今は凄くなっているんだろうけど表にでてこなくなったね

43 :仕様書無しさん:2012/08/15(水) 22:12:36.31 .net

うん、理解できないなら勉強してからレスしてね

78 :仕様書無しさん:2014/02/13(木) 18:10:17.68 .net

思うのは自由だが…
せめて根拠提示せえやハゲ

80 :仕様書無しさん:2014/05/22(木) 21:44:28.27 .net

腐れボラクルでなければな。

32 :仕様書無しさん:2012/08/08(水) 03:20:23.10 .net

そんな素人の環境なんか知ったことかよw
思いっきり売り手の視点じゃねーか
個人の趣味レベルなら別にWindows Serverなんて必要ないぞ、その辺の端末にIIS6.0でも入れときゃいいだろ

33 :仕様書無しさん:2012/08/08(水) 04:07:28.71 .net

糞高いWindowsを買わねばならないではないか。
6980円の安鯖にLAMPで良いよもう。
「全ての」ソースコードが見れる安心感サイコー!

114 :仕様書無しさん:2016/08/16(火) 09:22:18.81 .net

【犯罪者追放のお願い】
大金・知財・健康・家族を失ってからでは、取り返しがつきません。
犯罪者に従うのも犯罪です。犯罪行為を最寄りの警察署に通報して下さい。
※通報者のプライバシーは保護されます。

刑法62条 幇助罪
犯罪行為を幇助した

刑法第246条 詐欺罪
虚偽による契約を交付された

刑法第223条 強要罪
作成の完了等を強要された

刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された

職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
業務の時間、場所、方法等を指揮命令された

警察官の対応に問題があった場合は、 監察局、
各都道府県の警察本部監察官室、 公安委員会に苦情申出して下さい。

http://www.gov-online.go.jp/useful/article/201111/3.html

5 :仕様書無しさん:2012/08/04(土) 14:38:53.13 .net

それは、ずっとCOBOLの時代って見てるのとおなじ。

77 :仕様書無しさん:2014/02/12(水) 15:36:30.38 .net

そう思う人もいれば思わない人もいる

36 :uy:2012/08/12(日) 14:18:19.94 .net

あ、これは凄い
これが普及するようならJAVAの評価を改めたい

98 :仕様書無しさん:2016/07/14(木) 18:44:10.31 .net

SEの報酬対効果と知的財産搾取の対策

相場下がって迷惑だから不利益開発するな!

報酬80万/月以下で設計するのは辞めろ!
報酬80万/月以下で実装するのは辞めろ!
23

127 :仕様書無しさん:2016/09/01(木) 10:06:22.02 .net

【犯罪者追放のお願い】

告訴の趣旨
 被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
●職務経歴書を提示した事前面接を実施・偽装請・偽装出向
 労働者派遣法第26条(契約の内容等)に違反
職業安定法第44条(労働者供給)に違反
●多重派遣・多重出向
 労働基準法第6条(中間搾取の禁止)に違反

疎明資料
■事前面接日時・場所・出席者・資料のコピー、音声記録
 就業場所・就業期間・就業時間
 指揮命令
  指示を誰が行っているかの記録、音声記録
 仕事で使う道具や、資材の負担(所有)のあり方
  業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
■契約書
 請負・雇用契約書、出向指示など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万〜1億円、管理職で500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴(裁判不要)してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の3割を謝礼金として渡してください。

57 :仕様書無しさん:2012/08/28(火) 16:53:12.85 .net

Javaってなんでサーバでよくつかわれてるんだろ
ハード固定なんだからJavaである必要が無いとおもうんだが

71 :仕様書無しさん:2012/12/13(木) 09:39:45.82 .net

Swingアプリの外観見たらそりゃ誰も使わねえわ
独自描画だから簡単に改善できるはずじゃないの? 環境依存も酷いし。
V2Cは中身が非常に優れてるだけに可哀想。

131 :仕様書無しさん:2016/09/06(火) 08:57:11.01 .net

SI受注SEの不健康と低知能の時間外労働違反対策

訴訟や非婚が増えて迷惑だから残業は止めろ!
優秀なSEや共働きに迷惑だから残業は止めろ!

時間外労働違反となる
無能技術者が増加する
多数が嫌う職種である
将来削減の業界である
共働き結婚妨害である
契約に作業期限はない
契約終了が早期化する
定年退職が早期化する
健康障害をもたらす
対人障害をもたらす
生産効率が低下する
生産評価が低下する
能力評価が低下する
情報技術が低下する
時間報酬が低下する
生涯収入が低下する
学習時間が減少する
副業時間が減少する
訴訟が増加する
失業が増加する
貧困が増加する
独身が増加する
早死が増加する

70 :仕様書無しさん:2012/11/29(木) 10:50:33.41 .net

V2Cを触ってまだ重いとか言ってるのか

俺は触ったことないが(噂を聞いた)

92 :仕様書無しさん:2015/10/03(土) 14:16:02.04 .net

この業界、C言語でサーブレット作れるレベルじゃないと話にならんわな
Javaでサーブレットとか簡単すぎてあくびが出そうだ

122 :仕様書無しさん:2016/08/23(火) 08:23:27.17 .net

アメリカのSEは1,000万円以上だけど
日本のSEは1,000万円以下の低収入!

【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円

年収中央値:1175万円(アメリカ労働統計局調査、サンプルは111万人)
70歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する(一つの会社に長くいるのは危険)
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない

【日本】
平均年収:430万円(情報処理推進機構調査)

Web/ゲーム業界(昔ほど報酬は高くない)以外は人月単位のため、報酬には上限あり

年功賃金を採用する企業では20代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本(大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない)
40歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても35歳以降の転職は難しい
転職回数が3回超えるだけで大手には書類で落とす。

25 :仕様書無しさん:2012/08/05(日) 23:15:37.15 .net

>気にくわない使い方したら
って言うより、金持ってそうなら訴訟起こして来るじゃん。
M$もそうやって大きく成った会社。

23 :仕様書無しさん:2012/08/05(日) 16:31:17.69 .net

どちらも気にくわない使い方したら
Java/.NETの使用料よこせっていいそうなところが怖いよな。

31 :仕様書無しさん:2012/08/08(水) 00:47:24.98 .net

>24
oracleとの裁判って決着ついたじゃないっけ?
また控訴したの?

134 :仕様書無しさん:2016/09/10(土) 05:12:56.54 .net

この世はデファクトスタンダードで動く。

Rubyもよかったんだけど、RailsというEWの弊害も大きい。

FWは所詮FWということを理解せず、金科玉条のごとく使ってしまうと
移植もできなきゃ、障害対応もできないシステムになる。

81 :仕様書無しさん:2014/07/17(木) 23:26:36.14 .net

Java8の案件なんてあるのかな
うちなんかいまだにJava5+JBoss4.0だぜ

108 :仕様書無しさん:2016/07/29(金) 16:51:01.39 .net

Java EEは失敗だった。

もっと明確に決めるべきだったな。

27 :仕様書無しさん:2012/08/06(月) 20:41:49.81 .net

りんごも金持ってそうな所に難癖つけて裁判起こしてたら
しらん間に中国人に包囲網作られてたな

117 :仕様書無しさん:2016/08/17(水) 08:43:34.95 .net

【偽装請負・多重派遣の巨額損失】

開発料金の搾取を止めさせろ!
訴えて横取り料金を取り戻せ!

盗難被害の例
発注者 支払 140万円/人月 1億円/人月の大儲け

1次受注者 報酬 120万円/人月 20万円/人月の盗難被害額
2次受注者 報酬 80万円/人月 60万円/人月の盗難被害額
3次受注者 報酬 60万円/人月 80万円/人月の盗難被害額

38 :仕様書無しさん:2012/08/15(水) 20:27:13.17 .net

お前が表の業界からさっただけじゃないのか?w

http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html

126 :仕様書無しさん:2016/08/30(火) 09:39:14.94 .net

【犯罪者追放のお願い】

違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】

職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
 ■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
 ■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
 ■多重派遣・多重出向

※違法派遣(派遣労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり)

113 :仕様書無しさん:2016/08/15(月) 08:43:43.07 .net

犯罪者追放のお願い

告訴の趣旨
 被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
 職務経歴書を提示した事前面接を実施 または 偽装請負 または 偽装出向
  労働者派遣法第26条(契約の内容等)、職業安定法第44条(労働者供給)に違反
 多重派遣・多重出向
  労働基準法第6条(中間搾取の禁止)に違反
疎明資料
 事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
 就業場所・就業期間・就業時間
 指揮命令
  指示を誰が行っているかの記録、音声記録
 仕事で使う道具や、資材の負担(所有)のあり方
  業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
 契約書
  請負、雇用契約書、出向指示など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万〜1億円、管理職で500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴(裁判不要)してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の3割を謝礼金として渡してください。

22 :仕様書無しさん:2012/08/05(日) 15:44:48.02 .net

でもOracleは巨大というより、”そびえ立つクソ”というほうが近いからなぁ

67 :仕様書無しさん:2012/09/02(日) 14:03:25.39 .net

> なんでもutilに入れてるのはJavaの標準ライブラリ
utilはクラスじゃなくてパッケージ。
そのパッケージに個別のクラスが入っている。
小さなクラスごとにパッケージを作れと?

JVMはマシン(機械語)と考えればいいよ。
機械語に型なんてない。

型がないからいろんなことが出来る。
言語側でやったことがいいものは
言語でやる方がいい。

96 :仕様書無しさん:2016/07/08(金) 23:45:00.35 .net

Java EEの開発が停滞?–オラクルの不透明な態度にコミュニティーが不信感

http://japan.zdnet.com/article/35085410/

103 :仕様書無しさん:2016/07/22(金) 18:32:24.93 .net

>>Java EEの開発が停滞?–オラクルの不透明な態度にコミュニティーが不信感

ラリー・エリソンにしてみれば金にならんもなぁ〜、Java.
死ぬ前に手放してほしいわ。

30 :仕様書無しさん:2012/08/07(火) 23:11:09.03 .net

しかし、自宅で個人的に開発しようとしても.NETだと金が掛かりすぎるんだよな
.NETだとASPだからIIS+Windows Server必須になっちゃうし、VPSなんかもWindows環境は高い。

14 :仕様書無しさん:2012/08/04(土) 18:34:33.33 .net

LLは使い捨てで単価も安いのばっかだよ
基幹システムにスクリプトとかありえないだろ

101 :仕様書無しさん:2016/07/17(日) 03:48:39.19 .net

javaは苦手だ
他言語と比べてカオス過ぎる

34 :仕様書無しさん:2012/08/08(水) 22:27:38.75 .net

初心者:windowsしか知らない
中級者:アンチwindowsになる(知ったかぶり)
上級者:windowsの偉大さに気づく

4 :仕様書無しさん:2012/08/04(土) 14:24:09.29 .net

他の言語を使っていて思うのは、
話題になっていることが、すでにJavaでは
過去に通り過ぎた話であることが多いってこと。

55 :仕様書無しさん:2012/08/23(木) 18:20:40.69 .net

一方OpenBSDは、vi,emacsとmake, CVSを使い続けた。

3 :仕様書無しさん:2012/08/04(土) 14:21:33.32 .net

そのサイトが単に見る目無かっただけじゃね
ずっとJavaの時代って感じだったけどなあ

76 :仕様書無しさん:2014/02/12(水) 11:52:58.89 .net

俺、javaエンジニア10年以上やってきたけど、javaに未来はないと思ってる。
もちろんこれからもjavaの需要はあるが、小、中規模でjavaを導入するメリットはどんどん減ってきていると思う。

48 :仕様書無しさん:2012/08/20(月) 08:49:51.11 .net

JAVAとか、図体でか過ぎて「あーあー」言ってる奇形児だろ

107 :仕様書無しさん:2016/07/29(金) 08:35:47.51 .net

年収1,000万円以下の低レベルSEへ

SEの低生涯収入と短勤続年数の損害対策考えろ!
相場下がって迷惑だから交渉するか作業減らせ!
生産下がって迷惑だから技術は報酬で評価しろ!

[推定平均生涯収入]
100万/月 3億5,000万円以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月 2億5,000万円以上(大卒サラリーマン下位レベル・高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月 1億5,000万円以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月 5,000万円以上(パートレベル)

135 :仕様書無しさん:2016/09/10(土) 11:55:32.43 .net

SI受注SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/

143 :仕様書無しさん:2019/11/14(木) 18:36:19.35 .net

JavaのStreamはなんであんなんなってしまったんだ…

115 :仕様書無しさん:2016/08/16(火) 20:43:28.06 .net

無能ITドカタへ

契約外の作業期日は断れ!
時間外労働違反はするな!
生産技術低すぎなんだよ!

無能残業者は優秀なSEに迷惑
無能残業者は共働きSEに迷惑
無能残業者排除を政府が対策

残業代ゼロ法案
http://lite.blogos.com/article/109636/

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    元スレ 1 :仕様書無しさん:2015/11/21(土) 13:34:09.86 .net web系はなんか綺麗なオフィスでMac使ってるイメージ 組み込みはダサいっていうかなんかブルーカラーなイメージ なんだけど実際ど…

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