徹底議論 MSOSでのWeb鯖問題(Win XP,server…)
徹底議論 MSOSでのWeb鯖問題(Win XP,server…)
元スレ
1 :DNS未登録さん:04/05/01 16:35 ID:5kUVqThR.net
MSのEULAがとっても分かりにくいんだが。
果たしてWin XP PRO、Win server 2003のIISでのWeb鯖に別途ライセンス料が必要なのかどうか。
Win XP PROの10台までの同時接続の規定は技術的にどう監視しうるのか。
XP HOMEにApacheを入れてのWeb鯖はライセンス的にどうなのか。
MSのこったから、自宅Web鯖ユーザが増えた段階で一挙にライセンス料徴収などということは
しないと思うけど、万が一ということもある。またLinux鯖ユーザからの言いがかりにも理論武装せねば。
あいまいなまま進んでいいとは思えないので、知的な皆さんと一緒に検証しましょ。
94 :DNS未登録さん:04/12/26 17:30:26 ID:???.net
>>93
Windows 2000 Serverファミリーだって、
インターネットのみを通じてサーバーソフトウェアにアクセスする場合のCALに関しては、
認証を伴わなければ変わりないと思ってるんだけど。
Windows 2000 Serverファミリーを進めるその理由は?
28 :DNS未登録さん:04/05/02 21:15 ID:???.net
57 :DNS未登録さん:04/05/04 15:43 ID:???.net
>>53
FTP繋いでみたらハゲワロタ
220-ようそこ
220 樹海レンタルサーバーへ
221 またこれからも、使ってくださいな
46 :DNS未登録さん:04/05/04 15:27 ID:???.net
藁とか笑とかがなけりゃ普通の文章なんだがなぁ・・
まともに話せないのかな
39 :DNS未登録さん:04/05/04 15:07 ID:???.net
>37
そうか?
漏れから見ると、おまえこそ、2chで憂さ晴らししてんじゃん?
見てて惨めそのもの。藁
まさに「おまえもな〜」
53 :DNS未登録さん:04/05/04 15:33 ID:???.net
51 :DNS未登録さん:04/05/04 15:29 ID:???.net
11 :DNS未登録さん:04/05/01 18:33 ID:???.net
70 :DNS未登録さん:04/05/08 20:45 ID:a5dEBCBx.net
結局、企業だから、いざというときは、”これは金を払ってくれ”と言いたいんだろう。
でもこの業界、それを言うと、もの凄い勢いで、ユーザが離れていく。。。
また、”いいよ使っても”と言ってしまうと、セキュリティとかまずい。だからと言って
セキュリティを強化してしまうと、サードパーティーの企業がこまる。。。独占禁止法が
とか言われる。よって、うやむや。
これで決まりだ!間違いないっ!
63 :DNS未登録さん:04/05/04 18:33 ID:???.net
本当だよ。
anhttpd入れてperlで色々システムコマンド実行してやったら全部有効だったし。
簡単にファイル消せる
3 :404.HDML ◆StMXML.EXE :04/05/01 16:45 ID:Uvpyi/W8.net
20 :DNS未登録さん:04/05/02 14:03 ID:ZVYrXqpQ.net
>>19
>どこに書いてあるんだ?
↓
>知的な皆さんと一緒に検証しましょ
95 :DNS未登録さん:04/12/26 17:46:02 ID:???.net
23 :DNS未登録さん:04/05/02 15:29 ID:???.net
34 :DNS未登録さん:04/05/04 00:53 ID:???.net
>31
別に2chの意見を期待してないでしょう
ちゃんとした資料へのポインタでも拾えれば仕事に使える
ましてや、MSにちゃんと聞いて墓穴掘る人も多いでしょう
だから遠巻きに情報知りたいんじゃないの?
俺はそういうのやだからBSDにするけどね。
8 :DNS未登録さん:04/05/01 17:12 ID:5kUVqThR.net
367 名前:DNS未登録さん 投稿日:04/04/30 08:01 ID:gmM9Xq48
>>365
>エクストラコネクションライセンス
どこのバカがそんなこと言ったんだ。
エクストラコネクションライセンスはISP,ASP等のサービスに対して必要となるもの。
Web公開だけなら関係ない。
MSの文書を読むとそうとしか受け取れないよ。もちろん英語のほうね。
37 :DNS未登録さん:04/05/04 10:45 ID:???.net
>誰も、ここの情報を鵜呑みにする奴なんていないよ。
このスレが存在する必要がない。
>第一、サポセンと納得行くまで話が出来てるんだったら
>誰もネットに情報求めたりしない。
納得いくまでして下さい。着信拒否とかされてないんでしょ?
>だから、自分以外の情報をとりあえずしりたいだけだろ。
「鵜呑みにできない情報」を多量に集めて何がしたいんだ?
>MSのMSDNのサポセンで納得行く回答もらったことなんて一度もない。
お前の質問が的を射ていないのでは?
分かりにくい質問だって話し合いの結果進路は修正できるものだが、それを行っていないのでは?
要はコミュニケーション不足なのではと言うこと。
電話してどもりながら話し、的を射ない回答に「ああ、そうですねぇ。わかりました!」という社交辞令と共に
震える手で電話を置き、そして2chで鬱憤晴らし。
惨めです。
103 :DNS未登録さん:2006/10/18(水) 01:42:57 ID:???.net
で、Win鯖でネット公開する最低費用はいくらなの?
80 :DNS未登録さん:04/05/18 14:03 ID:???.net
だって有料の奴ってサーバー用は高いのばっかじゃん。
何百万単位だよ?
7 :DNS未登録さん:04/05/01 17:09 ID:5kUVqThR.net
365 名前:361 投稿日:04/04/29 20:00 ID:???
>>362
Apacheを使っててもだめだって。
インターネットにサービスするシステムでWindowsを使っていると
Apacheだろうがなんだろうがだめだって言ってた。
ただ、複数台でサービスしたとしても、1システムと認められるなら
1つのエクストラコネクションライセンスのみで良いそうだ。
#そもそもこのあたりの定義を突き詰めてみたが、納得いく返事をもらえなかったが。
あと、MSSQLサーバを導入したとすると、CALではなく
CPUライセンスが必要になるそうだ。
#これが激高!!
ただ、待機系を用意する場合は、待機系も含めて1CPUライセンスで
良いらしい。
#これもMSの営業からの情報
>>363
!!!鋭い!藁
>>364
それは、そもそもライセンス違反。
Win2kProでホスティングやってたらまずい。
私は、そういうもろもろの理由でLinuxあたりをお勧めする。
金払ってない状態で、MSのOSをインターネット向けサーバに使うのは、ライセンス違反と
問われて逃げる合法な方法がない。
性能やセキュリティの話以前に、ライセンス的にはMS製品痛すぎ。
77 :0.1.1.0 ◆HU7XfvOYA2 :04/05/18 10:16 ID:W1CKBlux.net
>>76
ううむ。。消しても消しても入ってくる>CPU100魔
A○G役に立たん。。
21 :19:04/05/02 14:36 ID:???.net
あった、M$のサイトに。win2kも最大接続数が10なんでつね
でもサーバーとして利用出来ないなんてどこにも書いてないが。。
93 :DNS未登録さん:04/12/26 17:19:55 ID:dzKuITtq.net
Windows2000 Serverファミリーを使えよ
48 :DNS未登録さん:04/05/04 15:28 ID:???.net
議論なんだから放っとけばいいじゃん。マジレスする方があほ
65 :DNS未登録さん:04/05/04 19:44 ID:???.net
10 :DNS未登録さん:04/05/01 17:16 ID:5kUVqThR.net
372 名前:371 投稿日:04/05/01 04:09 ID:???
自分でちょっと調べてみた。
前提として、Windows2003Serverとそれ以前のものでは
ライセンス体系が変わっている。
以下、Windows2003Serverの話。
367の情報は半分正解半分間違いかなと思う。
認証を受けないWeb参照のホスティングに関しては確かにCALはいらない。
ただし、サーバから認証を受ける場合は、CALが必要になる。
この場合CALを購入する場合と、
エクススターナルコネクションライセンス(ごめん名称を間違えてた)を購入する場合の選択が出来る。
#エクスターナルコネクションライセンスは、ASPとかISPにのみ必要というものではない。
ちなみに、ECライセンス以外に、ASPやISPとか用のライセンスが更に別途あるようだ。
うる覚えだけど、MSの営業は、100CALあたりが
CALを購入するかエクスターナルコネクションライセンスを購入するかのスレッシュホールドになると言ってた覚えがある。
認証というのがどの程度の認証かは良くわからん。
MSのページだと認証情報をやり取りするのが判断の分かれ目らしい。
BASIC認証やcookieでのクライアント特定の情報を扱ったWebサイトは
CALかECを買えということかな?
以下、情報元。
ttp://www.microsoft.com/japan/windowsserver2003/howtobuy/licensing/overview.mspx
ともかく複雑で良くわからん。
私の解釈が100%正しいとは自分でも保障出来ん。
やはり、各自の責任で判断するか、MSの営業の判断で、考えてくれい。
73 : ◆Nq7mmZFGs. :04/05/17 17:19 ID:???.net
54 :DNS未登録さん:04/05/04 15:36 ID:???.net
>53
寒波募っているのに、最低金額が書いてあるとは、これいかに?
87 :DNS未登録さん:04/05/19 02:16 ID:???.net
>>85
100年単位のOSとはどういう意味ですか?
83 :80:04/05/18 14:58 ID:???.net
67 :DNS未登録さん:04/05/07 19:47 ID:6MRCDlbY.net
リナ鯖立てる際には、ライセンスがどうかと煩いことを気にせずに済む。
クライアントであろうとサーバーであろうと、LinuxOSの中身はほとんど
変わらないから、自分がどちらのライセンスを受けているのかを気にする
必要もない。しかしそれを言えばWindowsにおいても、OSの中身自体は
サーバーであろうと、クライアントであろうと、ほとんど変わらないに違いない。
サーバーでは大きく稼げるのだから、MSがサーバーに専用ライセンス
モデルを設けるのは当然であるが、各々のクライアントがインターネットに
情報やファイルを公開できるようにするのが、すべてのクライアントに
Windowsを、というMSのネットワークモデルから導かれる必然的なもう
一方の帰結である。だからMSとしても、Apacheなどでwin鯖を公開する
ことは明らかに違反である、と明言はおそらく出来ないだろう、この問題で。
96 :DNS未登録さん:04/12/26 18:40:31 ID:???.net
>インターネットのみを通じてサーバーソフトウェアにアクセスする場合のCALに関しては、
>認証を伴わなければ変わりないと思ってるんだけど。
Win2Kと2003のEULAを10回音読しろ
36 :DNS未登録さん:04/05/04 10:37 ID:???.net
誰も、ここの情報を鵜呑みにする奴なんていないよ。
第一、サポセンと納得行くまで話が出来てるんだったら
誰もネットに情報求めたりしない。
だから、自分以外の情報をとりあえずしりたいだけだろ。
実際サポセン電話したことあんの?
MSのMSDNのサポセンで納得行く回答もらったことなんて一度もない。
みんなネット情報参照しながらサポセンの言うことの裏を読んで
対処してるよ。
実際に何もやったことがない奴とみた。
まぁ俺も実際に電話したことがないときは同じ意見だったけどな。
31 :DNS未登録さん:04/05/03 05:15 ID:???.net
はっきり知りたいのにMSに聞かず2ちゃんで聞くバカ。
仕事でも関わるのにMSに聞かず2ちゃんで聞くバカ。
71 :sanre:04/05/11 14:27 ID:???.net
satorare.or.tp:1080
proxy server 使えます
92 :DNS未登録さん:04/12/26 16:23:28 ID:nuwt9OGZ.net
結局、Windows Server 2003を認証が必要でないWebサーバとして使用する場合は
特別なライセンスの取得は不要ってことでOK?
例えば下のような使い方なら特別なライセンスの取得は不要?
・静的なページ
・動的なページ(CGI、ASP、ASP.NET等 ※認証機能無し)
これでライセンスがいるなら、Windows Server は個人じゃ使いものに
ならんってことになるな。
自宅鯖でASP.NETが使いたいだけなのに、どこかのホスティングサーバに
お世話にならないといけないのか?
76 :DNS未登録さん:04/05/18 10:08 ID:???.net
74 :DNS未登録さん:04/05/18 06:31 ID:???.net
15 :DNS未登録さん:04/05/01 22:55 ID:???.net
64 :DNS未登録さん:04/05/04 19:38 ID:???.net
Winでのレンタル鯖ってもしかして
かなり難しい?
14 :DNS未登録さん:04/05/01 22:36 ID:???.net
97 :DNS未登録さん:04/12/30 13:55:28 ID:???.net
>>92
2003のEULAに準ずれば、そのどちらの状況であっても必要なライセンスは
Windows Serverライセンス(OSインストール用)のみ。接続ライセンスの類は必要ない。
29 :DNS未登録さん:04/05/02 21:44 ID:???.net
35 :DNS未登録さん:04/05/04 00:53 ID:???.net
馬鹿じゃねぇの?
訴えるとしたMSなんだからこんなところで第3者が結論出しても意味無し。
MSサポセンと納得いくまで議論してきて下さい。
86 :0.1.1.0 ◆HU7XfvOYA2 :04/05/19 01:57 ID:vBhuiu+o.net
>>82
早速買ってみまつ。
2000鯖買ったけど、ウイルス関係のこと考えてなかった。。
(情報なかったら捨てるところでした。。)感謝感謝。
88 :0.1.1.0 ◆HU7XfvOYA2 :04/05/19 02:20 ID:vBhuiu+o.net
42 :DNS未登録さん:04/05/04 15:20 ID:???.net
( ´Д`)y-‾‾‾‾ 結局MSに聞けよ。終わったな。藁
//\旦 ̄ ̄\
// ※.\___\
\\※ ※ ※ ※ ※ヽ
\`ー──────ヽ
69 :DNS未登録さん:04/05/07 22:59 ID:???.net
55 :DNS未登録さん:04/05/04 15:36 ID:???.net
Name = zyukai.com
Aliases =
Addrtype = 2
Len = 4
IP = 210.253.232.108
Host = d232108.ppp.asahi-net.or.jp
———————————————————————
HTTP/1.1 200 Document follows
MIME-Version: 1.0
Server: AnWeb/1.42k
Date: Tue, 04 May 2004 06:33:55 GMT
Content-Type: text/html
Last-Modified: Mon, 03 May 2004 13:15:29 GMT
Connection: close
———————————————————————
24 :DNS未登録さん:04/05/02 15:35 ID:???.net
40 :DNS未登録さん:04/05/04 15:09 ID:???.net
>38
MSのサポセンは、回答1ヶ月待たせたりするよ
米MSに問い合わせしないとかわからないとか言って。
納得行くまで話す前に放置プレー
60 : ◆SatoBBJhbA :04/05/04 15:59 ID:c0joJvb3.net
>>58
ホスト zyukai.com を探しています.
ホスト zyukai.com (210.253.232.108 (21)) に接続しています.
接続しました.
220-ようそこ
220 樹海レンタルサーバーへ
>USER anonymous
331 Give me your password
ログインできません.
anonymousで接続できれば面白かったのだが・・・
44 :DNS未登録さん:04/05/04 15:22 ID:???.net
78 :DNS未登録さん:04/05/18 12:47 ID:???.net
AVGは検出率フリーの中でも最低だよ?
AntiVir使え一番フリーの中で検出率いい
79 :DNS未登録さん:04/05/18 14:00 ID:tzAbUUpC.net
なぜフリーにこだわる?
高いMSのOSを使ってるのに、ウイルス対策に金かけないのは正直不明。
ベンツに乗りながら安物のタイヤをはいてるようなモンだ。
101 :Lector:2006/10/16(月) 20:11:57 ID:hW11gmQC.net
質問
あるソフトが動かず、セキュリティーの問題との指摘を受けCheckしたら
コンピーターの管理のシステムツールホルダ内にあるはずの
『ローカルユーザーとグループ』が消えてます。
原因と対処法を教えて下さい
12 :はい、終了:04/05/01 21:39 ID:???.net
366 名前: DNS未登録さん メェル: sage 投稿日:04/04/29 21:30 ID:???
IISを和訳する時に、apache等含めて解釈したのはMS日本の誤り。
馬鹿に付き合う必要も無い。
と言いつつBSD使ってますが・・・
12 :はい、終了:04/05/01 21:39 ID:???.net
366 名前: DNS未登録さん メェル: sage 投稿日:04/04/29 21:30 ID:???
IISを和訳する時に、apache等含めて解釈したのはMS日本の誤り。
馬鹿に付き合う必要も無い。
と言いつつBSD使ってますが・・・
13 :DNS未登録さん:04/05/01 22:15 ID:5kUVqThR.net
368 名前:DNS未登録さん 投稿日:04/04/30 10:38 ID:???
日本語版の製品を使っているのならばライセンスは日本語のものを参照してください。
たとえ誤訳であっても英語版ライセンスに効力はありません。
85 :DNS未登録さん:04/05/18 23:57 ID:???.net
45 :DNS未登録さん:04/05/04 15:26 ID:???.net
26 :DNS未登録さん:04/05/02 18:09 ID:???.net
注意なのは、
Windows2000系と
Windows2003系では、ライセンス体系が変わっている。
win2000では、良いからwin2003で良いとは限らない。
個人的には、仕事でも関わるから
はっきり知りたいな。このあたり
32 :DNS未登録さん:04/05/03 09:38 ID:???.net
5 :DNS未登録さん:04/05/01 17:08 ID:5kUVqThR.net
361 名前:DNS未登録さん 投稿日:04/04/24 13:17 ID:???
>341
インターネットへサーバをさらす場合
CAL不要だけど、
エクストラコネクションライセンスというのが必要。
20万円くらいするよ。
しかし、1システムに1ライセンスでよい。
OS1インストール毎に買う必要はない。
個人であっても、無料サイトであっても、必要。
最近仕事で、MSの営業から直接聞いた。
間違いない。
30 :DNS未登録さん:04/05/02 21:50 ID:ZVYrXqpQ.net
>>26
仕事で関わるならMSに確認すべきだよ。
個人的に関わるなら、ライセンス違反の罰則を受けるのは自分だけだから
人に迷惑はかからないけどね。
仕事でライセンス違反したら目も当てられないでしょう。
61 :DNS未登録さん:04/05/04 16:05 ID:???.net
81 :DNS未登録さん:04/05/18 14:53 ID:???.net
>>80
コーポレートエディション使えば5万円くらいだよ。
25 :DNS未登録さん:04/05/02 16:50 ID:???.net
| ̄``”- 、
>>24 | `゙”ー- 、 ________
| ,. -‐ ”´ ̄ ̄`ヽ、_ /
|, – ‘´ ̄ `ヽ、 /
/ `ヽ、ヽ /
_/ ヽヽ/
/ / / / / / ヽハ
く / /! | 〃 _/__ l| | | | | | | ||ヽ
\l// / | /|’´ ∧ || | |ー、|| | | l | ヽ
/ハ/ | | ヽ/ ヽ | ヽ | || /|ヽ/! |/ | ヽ
/ | ||ヽ { ,r===、 \| _!V |// // .! |
| || |l |ヽ!’´ ̄`゙ , ==ミ、 /イ川 |─┘
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V !ヽ ト! ヽ、 | ! / //| /
ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ ,.イ/ // | /
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|(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│|| | \ 〃
r’´ ̄ヽ | |.ト / \
/  ̄`ア | | | ⌒/ 入
〉  ̄二) 知ってるが | | | / // ヽ
〈! ,. -‘ | | ヽ∠—–‘, ’´ ‘,
| \| |割れ物を使っているので| |<二Z二 ̄ / ‘,
| | | _r’—| [ ``ヽ、 ‘,
| | | 教えられない >-、__ [ ヽ !
\.| l. ヽ、 [ ヽ |
ヽ| \ r’ ヽ、
100 :97:05/01/06 14:55:41 ID:???.net
板じゃなくてスレだ。俺もバカだw
>>92のASP.NETが、EULAで云うところのマルチプレキシングサービスに当たる。
16 :DNS未登録さん:04/05/02 08:38 ID:???.net
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