元請け VS 下請け 技術力が高いのはどっちなの?

1 :仕様書無しさん:2014/06/05(木) 00:32:24.84 .net
元請けに入社する人間は当然優秀な人が多い。
しかし、いざ開発が始まると、元請け会社は自分たちが作った仕様ですら理解できておらず
レビューをしても細かいどうでもいい指摘しかしてこないのが現実
一体技術力が高いのはどちらなんだろう?
永遠に終わりが無い議論に、優秀な技術者が集まり決着をつけようではないか。

93 :仕様書無しさん:2014/06/25(水) 00:51:13.23 .net

>下請けPGは、高級タイプの使い捨て紙製食器みたいなもんだろ?

国柄により使い捨て紙製食器も扱いが違います
ニュースから
———————
在日中国人が見た本当の日本=「いいところだとは思うけど…」「もはや病気レベル」―中国メディア
R

中国ネットユーザーB:私が以前、日本の空港のトイレに入ったとき、
ある日本人が飲み終わったコーヒーのカップを洗っていた。
何かに使うためかと思っていたら、彼は洗ったカップをごみ箱に捨てた。
一方で昨日のこと。深セン市の商店街で2人の若者が、飲み残したミルクティーのカップを地面に投げ捨てていた。
この差はなんて大きいのだろう。
————————

29 :仕様書無しさん:2014/06/06(金) 10:25:59.93 .net

>>28
実際、大半がそれだから困るwwwwww

90 :仕様書無しさん:2014/06/24(火) 17:39:02.00 .net

客に夢を見させて金を搾り取る能力

107 :仕様書無しさん:2014/10/26(日) 20:19:03.83 .net

スレとは関係ないけど>>99の写真って男だよね?

85 :仕様書無しさん:2014/06/13(金) 19:02:17.94 .net

>>82
おれんとこもってくれば無料w

77 :仕様書無しさん:2014/06/10(火) 22:23:17.57 .net

書いたとおりにしか動かないし、同じプログラム書くなんて稀だからな。

124 :仕様書無しさん:2018/05/22(火) 14:01:00.77 .net

とても簡単な自宅で稼げる方法
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

Z3QLR

124 :仕様書無しさん:2018/05/22(火) 14:01:00.77 .net

とても簡単な自宅で稼げる方法
参考までに書いておきます
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54 :仕様書無しさん:2014/06/07(土) 20:51:57.79 .net

元請け VS 下請け 学力が高いのはどっちなの?

11 :仕様書無しさん:2014/06/05(木) 13:05:02.06 .net

どっちも技術力ないのが普通

72 :仕様書無しさん:2014/06/10(火) 21:24:46.54 .net

>>69
>>ユーザーの要求を聞いてる段階で、脳内でロジックがほとんど組みあがっているレベルです。
>
>だからそういうのが素人なのよ

横槍だけど…..え?なんで??www
毎回実際にプログラミングをしないとうまく組めないの? 無能すぎるんじゃない?????

71 :仕様書無しさん:2014/06/10(火) 21:18:52.05 .net

>>69句読点の付け方から…いや、日本語からやり直したほうがよさそうだな

86 :仕様書無しさん:2014/06/22(日) 18:45:47.72 .net

元請け → 営業力。政治力。収益力はさほど無い。クリーンで紳士のが多い。

中間のブラックな派遣企業 → 人員の強制労働力。 
               この辺で行方不明になるPGが多い。
               鮮度切れの人員を密かに消したりするのが得意。
               経営層が毎晩のように銀座で接待営業。

下請け → プログラミング技術。

16 :仕様書無しさん:2014/06/05(木) 20:01:30.68 .net

元請けは偏差値は高いんだろうけど、その優秀な頭脳を
責任逃れか内輪の足の引っ張り合い等でほとんど浪費している。

結果、低偏差値の多重派遣技術者任せになり、
低品質なシステムばかり増殖して行く。

105 :仕様書無しさん:2014/10/26(日) 20:10:23.94 .net

俺が見た元請けの日常風景(※全ての元請けではありません)

Excel方眼紙で設計書!
Excelで進捗管理!
不具合はExcelで書いて紙印刷してバインダーで管理!
プログラムはExcelマクロなら書けます!
テスト仕様書はExcelに書く!エビデンスも全部ハードコピーで完璧!
え、jQuery、Git、CI、BTS、テスト自動化、DIコンテナって一体何のことですか?
会議室のホットな話題は「如何にに生産性を高めるか?」
(実体は無理やりスケジュール合わせ)

102 :仕様書無しさん:2014/09/16(火) 22:08:36.42 .net

所属会社(メーカ)は自分たちで手の内化した業務を外注化するので
、技術的に劣ってるとは思わない。
ただ、開発経験の幅(開発手法、開発製品)の広さは仕入先さんの方が上かな。

39 :仕様書無しさん:2014/06/07(土) 10:06:46.38 .net

>元請けは自分のところが使ってる技術だけやってればいいけど、

そんなものよそで通用しない。
また人間的にも元受にいるのは責任転換をやっているだけのができあがる

元受に、それはあんたのミスで、責任を果たしてもらいたい、というのがいる
下請けが全部お膳立てしてその上で動いているわけよ

28 :仕様書無しさん:2014/06/06(金) 09:58:51.74 .net

>>25
プログラム書ける!ってやつが基本午後試験落ちるからなwwww

109 :仕様書無しさん:2014/11/03(月) 17:43:46.30 .net

元請けにC++至上主義のプログラマが居るんだが、最近ようやくC#に手を出したみたいで
いちいちC#こんな事できるよ!俺使えるようになったよ凄いでしょと煩い

画面のオブジェクトをIDじゃなく名前(文字列)で選択できる!とか
そいつが散々馬鹿にしてる他の言語、例えばVBですら十年以上前に出来る事なんだが

どうせならLINQとかラムダ式あたりの話持ってこいと言いたいところだけど
下請けの立場では元請けのご機嫌損ねたらアウトだからお口チャックしないとなんだよね

67 :仕様書無しさん:2014/06/10(火) 09:08:27.84 .net

>楽しくないと続かないな。 ただ、収入が良いからといって楽しくもない仕事を

お前の文は、読み手が楽しくならない、平凡だな。
プログラマは下ネタが好きよ

>少子化かゆとり教育の結果か知らんけど

昨日はトラックの運ちゃんと話していたが、人が欲しいと言っていた。
DHLのお兄ちゃんだ。おまえら大手に入るチャンスだよ

87 :仕様書無しさん:2014/06/22(日) 23:50:01.48 .net

元請けに必要とされるのは技術力じゃなくて営業力だからな。スレの立て方を間違えてるわ。

101 :仕様書無しさん:2014/09/16(火) 21:10:28.91 .net

作成時限守るんじゃねぇよ
受注系SEは
早く作ると
早く切られる

3 :仕様書無しさん:2014/06/05(木) 00:46:16.97 .net

どっちもダメなんじゃね

2 :仕様書無しさん:2014/06/05(木) 00:36:07.44 .net

ケースバイケースとしかいいようがねー
決着つくのかよ

38 :仕様書無しさん:2014/06/07(土) 07:53:02.51 .net

元請けは自分のところが使ってる技術だけやってればいいけど、
下請けは特定の元請けが使ってる技術だけというわけにはいかない。

20 :仕様書無しさん:2014/06/05(木) 21:39:16.31 .net

>>16
下請けは低知能
高価格で売る努力が足りない

94 :仕様書無しさん:2014/06/25(水) 08:53:38.65 .net

【知的財産と契約料金の搾取業界】
[受注系SEは生涯損害助長者ばかり]
偽装請負従犯SEの動機
趣味
文系
高卒
低偏差値大卒
低知能
低技術
コミ障
残業促進
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
無料追加
非婚
離婚
貧乏
奴隷
失業
鬱病
早死
反社会
孤独死

99 :不治痛アスペ石川:2014/09/13(土) 13:22:55.60 .net

(下請け風情が変にコミュ力偏重に陥ると技術がスカスカになるんだよ…(‘A`))

23 :仕様書無しさん:2014/06/05(木) 22:21:50.33 .net

所詮オマイラFランの癖に・・・
みたいな学歴コンプなら居るけどね。

83 :仕様書無しさん:2014/06/11(水) 08:28:48.56 .net

下請けは収入低い
理由は、競争奴隷になる低知能だから

89 :仕様書無しさん:2014/06/24(火) 01:45:14.42 .net

営業力って何なんだろうな
歳を重ねるほど虚しい

強引に新卒入れたりすんのが営業なのか
必要とは思えん機能を水ますのが営業か・・・

103 :不治痛アスペ石川:2014/09/29(月) 23:07:45.13 .net

34 :仕様書無しさん:2014/06/06(金) 15:05:10.49 .net

>>29
大半が午後でしくじるのはすごいなあ
それ本当の話なの?

12 :仕様書無しさん:2014/06/05(木) 13:07:14.76 .net

収入じゃなくて!?

奴隷力比べて、どうするの?

59 :仕様書無しさん:2014/06/08(日) 21:16:29.68 .net

元請けの人達ってなんでプログラミングに興味ないんだろ

25 :仕様書無しさん:2014/06/05(木) 23:32:03.31 .net

>>22
資格がないことよりプログラム書けない事の方がプログラマとしては問題だからな
資格とるのいいけど資格とって満足してるゴミはしんで欲しい

116 :仕様書無しさん:2017/03/23(木) 09:59:48.01 .net

我が国のIT業界は、NTTデータを頂点とした
ITゼネコンによる下請け、孫請け、ひ孫請けといった多重下請けと呼ばれるシステムで運営されているわけだが
最近、このITゼネコンシステムに対する批判の声が高まって来ている

しかし、実はこの多重下請けを基本とする我が国のITゼネコンシステムは世界に誇れる優れたシステムであり
決して批難されるようなものでは無いのだ
今回は、この事について述べて行くことにする

そもそもコンピューターを使う仕事とは何だろうか?
それは論理的思考と数字的才能を持つ者、いわゆる理系と呼ばれる才覚を要する者のみが就業できる職種だ
では、この理系の才覚とは何か?
一般的に我が国では機械や電気電子などを専攻する大学に進学した人を理系
法学部や経済学、文学部などの学部学科に進学した人を文系と区別している
しかし理系文系の判別とはそんな単純なものではない
本質的には持って生まれた才能才覚であり真に理系の資質を持った人を学歴などから判別することは出来ないのである

そこで登場するのが現在の多重下請けシステムだ
これによってIT業界へ新規参入がしやすいように間口を広げてやり
プログラマやIT技術者としての適性がある人を選抜し
逆に今モノになっていない人を容易に排除できるシステムになっているのである

コンピューターが本格的に普及を始めた1950年代
我が国はまだまだ戦争の傷跡深く、IT技術者を1から育てあげる余力はなかった
故に天賦の才を持つ人を探し出して、その職につけるという方法を採用したのである
これが今現在も続いているのだ

43 :仕様書無しさん:2014/06/07(土) 12:03:35.53 .net

収入競えよ!

115 :仕様書無しさん:2016/06/06(月) 16:18:03.07 .net

51 :仕様書無しさん:2014/06/07(土) 19:09:01.88 .net

炎上してるプロジェクトだと下請けが儲かって元請けが赤字になってるパターンをよく見るけどな
炎上してるのをいいことに、下請けが次々新卒を送り込んで元請けが管理出来てないパターン

74 :仕様書無しさん:2014/06/10(火) 22:00:19.40 .net

荒らしの煽りは無視で

92 :仕様書無しさん:2014/06/24(火) 22:18:53.95 .net

下請けPGは、高級タイプの使い捨て紙製食器みたいなもんだろ?

仲介派遣業では、値段高く設定しても売れる。
なんせ洗わなくても良いし、粗雑に扱っても
壊れないからなwww。

食器を洗うための水道代や手間賃や管理費は
奴隷PGの、福利厚生費や年金や退職金に
相当するコストだもんな。

52 :仕様書無しさん:2014/06/07(土) 20:04:58.17 .net

少々赤字出してもつぶれないっていう理由で元請け使うんだから当然。

113 :仕様書無しさん:2015/02/23(月) 07:47:57.40 .net

無能残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
[受注系SI生涯損害促進者を追放すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒

偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
強要期限遵守
裁判無関心
無能残業
安売競争
利益提供
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
技術低下
収入低下
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死

112 :仕様書無しさん:2015/02/14(土) 12:49:57.62 .net

いいか、IT土方が40万稼ぐ場合
登録元会社に20万、中間紹介会社に20万で
元請けが80万なんだ
で、依頼元が160万で依頼しているんだ
仕事の規模にもよるが、100人体制で半年だと億の金が動く
これがIT業界の日常だ
さて、君達はどこで、どんなかたちで稼ぐんだ?

18 :仕様書無しさん:2014/06/05(木) 21:08:01.32 .net

プロパーはほんとコード書かないよね
もったいない

62 :仕様書無しさん:2014/06/09(月) 15:49:37.86 .net

>>61
よって、実装するほど低収入の対人障害者。

97 :仕様書無しさん:2014/07/06(日) 14:15:34.69 .net

技術力なんてものはこの業界にはない
あるものは、スキルである

どうしようもないスキルばかりでもあるが。

13 :仕様書無しさん:2014/06/05(木) 18:44:57.07 .net

元請け:技術力がある者(研究職)+技術力は無いが最低限の知識のある者+最低限の学歴はあるが技術力も知識もなく冠名で仕事っぽいことをしている者
下請け:技術力があると思っている井の中の蛙の天狗+うんこ未満の者

78 :仕様書無しさん:2014/06/11(水) 01:28:54.56 .net

コーダーなんて使い捨てだからな…

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