SEってIT土方だとか言われてよくバカにされてるけど

自分のことSEとかアーキテクトとか名乗ってる奴は、ほとんどプログラミング出来ない雑魚だな。
出来る奴はプログラマを名乗る。たとえ名刺の肩書きがSEでもな

>>236
反対じゃん

無職だからSE

高給伝書鳩

>>1
最底辺の奴らが集まってるだけです
難しいことなんてこれっぽっちもやってない

>>1
SEとしての資質とプログラマとしての資質はまったく別物
SEに求められてるのは予定通り何事もなく進める能力
プログラマに求められているのは人より早く仕事を終える能力
>>8
営業と違って金の話は出来ないだろ。大枠決まってからがSEの出番
まぁ中小のSEは営業どころか全部やるけどな
>>9
さすがにそれはねーわ・・・。SEの仕事をなんだと思ってるんだ！！
OSインストールとミドルウェアインストールのプロフェッショナルだぞｗ
>>10
一応モテるほうだよな・・・。パソコンで困ったときに助けてくれそうって程度の認識だけど
>>16
ザッカーバーグは学生時代からずっと同じ女と付き合ってんぞ。ブスだけど
>>28
SEの仕事をやらされてるだけじゃんｗ
>>32
SEの仕事って展開用CDを作るまでだよな。数台ならやるけどさ
>>36
本来はフラットな立場だよ。なぜかプログラマ＝平社員、SE=主任みたいなイメージ持ってる奴がいるし実際そういう運用してる所もあるけど
>>37
ITに限らずあっちはどんな仕事でも職種は変わらん。日本は慣れた頃に変えちゃうから仕事に飽きる事はないけど経験が浅い。
>>39
プログラマってコーディング以外の仕事でどれだけ目立つかが出世へのわかれ道なんだよ
報告書を上手に書ける奴が出世するって聞いたことあるだろ？
いくら上手にソースを書けても出世には影響しない
トラブル対応がうまい奴は重宝されるけどね

なんか最後文章が変だった

将棋の駒として動かされた、と思ったほうがいいと思う
“裏切り”とか思わない方がいいと思う

糞ワロタwww

それ何て三菱MDIS?

作れるから作っていいという話ではない…

SEが馬鹿にされてるのなんて2chくらい
リアルじゃSEっていうと決まってスゲーって言われる

>>223
厳しい言い方するけど、周りに対して愚痴ばかり言って自分を変えようとしないままだと、いずれ路頭に迷う結末が待ってるよ
環境や人間関係が劣悪でも自分の将来のためにコツコツと勉強したり個人でアウトプットしたりした人が救われてる
後者のほうが断然スキルも高いからね
あと、そういう人はどの業界でも企業が喉から手が出るほど欲しがってるくらい

そういう人たちの行動を参考にしてみたら？
実際に会ってみるのもあり
マジで人生が明るくなるぞ

或いは小学生なのかも知れない。

君が裏切られたと思うのは勝手だけど、おそらく君が期待を大きく裏切ったんだと思うよ
派遣を切るには１か月以上前に通告しておく必要があるんだ
だから３末で切るにはもういまどうするか決めないといけない

本当に酷い場合は、明日から来なくていいからって感じになって残り契約期間は
会社間関係を保つために穏便にすべて派遣当人が黙ることを強要される
そうならない程度には使えてたけど、将来云々はこいつはないわー、ってところ

何なの？

>>160
そのための裁判です。

社名　労基　
でググると過去の2chスレが出てくる会社
and（orではない）
転職会議で2.5点の会社は超絶要注意
and
IT系

転職の際はご注意ください

【不健康】反社会で孤独死するな【高離職】

SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。

40代多数の孤独死現場の状況
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1509679563/

※コピペ推奨
受注系SE(SI)業界生涯搾取被害の予防および救済のために、デスマ強要偽装請負損害賠償裁判が東京地裁で行われます。
傍聴のご案内
事件番号　平成２６年(ワ)第３１４７７号
第１回期日
２０１５年１月８日 午後１時１５分
５０２号法廷

デスマ強要偽装請負損害賠償裁判 [転載禁止]2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1419773685/

>>141
そのままの仕様で作れよ

寝る前に覗いたら、まだコメント返してくださった方がいて驚きました。
ここの人たち優しいですね。

とりあえず今回の相談？愚痴？の件は、プロジェクト内での
納得いかないこともありますが、自分のスキル不足や、
特定派遣の仕事の流れや現状などを知らなかった自分の無知さを理由にして
考えを切り替えて次の案件で頑張ろうと思います。

>>219
正直今は何の開発をやりたいとか決まってない&スキル不足ってのもあるので、
そのあたりを色々と考慮して、いいどきに特定派遣から抜けたいとは考えています。

女を見る目がないってことか。

>>144
上流工程で品質を下げて、下流工程でリカバリする事だろ？

でもおまいらにシステムの設計図からデータベースの設計ができるか？
あれらはプログラマー風情じゃできる仕事じゃないれっきとした職人技だ
土方はプログラマー
プログラマーは設計図通りキーボード叩けばいいだけ

>>156
社交辞令

【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【促進】
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109

漏れたった一人の出した調査結果で今後の方針が決まるのってちょっとビビル

ひでえｗｗｗ
V字プロセスとは何だったのかｗｗｗ

プログラマーとして歳取っても雇って貰えたら幸せ

製造というのはマニュアル通りにやれば基本的に誰がやっても同じものができるものだろう

ではどんなプログラマでも同じプログラムが出来上がるような仕様書とは何だろうか？
誰がやっても同じならば、人間ではなく機械にやらせればよいのではないだろうか？
そもそも、ソフトウェア開発における製造とは一体何なのだろうか？

【貧困】３億円以下低生涯所得者は辞めろ【非婚】

時間外労働違反して離職率上げるな！
料金以上に生産して利益率下げるな！

偽装請負多重派遣業界SEは3億円以下の低生涯収入

[NTTデータの例]

設立年月日
1988年5月23日

平均年齢
38.0歳

平均年収
8,120千円

https://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=9613.T

>>103

そんな個人ネームだしてええの？ｗ

一般の人達もいまやSEやPGは奴隷って認識が多いよ

職人技だからと言って、C言語一本で通すのはやめてください。
せめてJavaくらい使えないと、仕事が無いのです。

>>101
doの中にelseいれるの？

時給換算5,000円以下のSEの皆様へ

相場下がって迷惑ですので、SE辞めてもらえませんか？
主婦SE以下の時間報酬レベルですよ。
こちらこそ優秀なSEの離職で大損害なんですから。

発注者より

でも、土方のほうがスキルはつくよね
小さい会社で社内システムとか、転職できないで飼殺される

そうやって何でも簡単に作れると思ってやがる

>>171
現実見ろよ。

プログラマーなんて、
IT業界からしたら交換可能な部品。

営業ならともかくそんな社交的な上司見たこと無い

確かにｗ>>177

伊藤がサボりがばれてSEを辞めさせられて無職やる理由
・無職は馬鹿でできるから伊藤でもできる
・伊藤はアホだから家族から呆れられる
・伊藤は知的障害者だから家族に迷惑かかる
・伊藤は振り込め詐欺しても民事不介入の警察に捕まらない
・伊藤に低スキルの作業強要しても馬鹿だからこなせない
伊藤は使い捨て奴隷以下のスキルだから、使えないからリストラされている

>>216
プロジェクトの頭から終わりまで経験しないと、っていう先輩の言葉は正しいよ。
ただ、特定派遣だと、そう希望通りいかないんだよ。前にもレスしたけど、切られるってのは個人の能力とは関係ない部分で決まることもあるから、気にしなくていいよ。
あと、俺も特定派遣からこの業界に入ったから言うけど、特定派遣何て3年をめどに辞めた方がいいよ。辞めるときは、育ててくれた恩義何て気にしなくて大丈夫。筋は通すべきだけど。

あまりのことに何がおきたのかわからなかったぜw

>>264
こいつ、伊藤だな！
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害（ADD）」だよ。
端的に言うときちがい。
社会不適応者の烙印を押されている。
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
伊藤はサボりがばれてクビにされて無職
人格障害
伊藤は意味不明な書き込みをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤

・・・えーと、レベルの低さを自慢すればいいのか？

仕事にもありつけないとか哀れにもほどがあるよ？

>>252
土方は資格あるからね

ITは無くてもやって良いから出来ない奴を基準に給料設定される

最高っつーか最悪の刀だな

分厚い防護服に身を包んだその様は正に現代の鎧武者と言えるだろう

>>256
こいつ、伊藤だな！
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害（ADD）」だよ。
端的に言うときちがい。
社会不適応者の烙印を押されている。
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
伊藤はサボりがばれてクビにされて無職
人格障害
伊藤は意味不明な書き込みをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤

Rubyの作者がプログラムこそ設計書って言ってたけど、これこそ正解なんだよ。
紙資料全く要らないって意味じゃないよ、必要な所はある。
要するにいらないSEを解雇してその分使えるプログラマー入れるか、違うとこに投資しろ。

ってか、>>101 みたいなのをドヤ顔で出して来る真似ージャやコン猿って、
ユー子、メー子には幾らでも平気で居るじゃん。

頭の悪い力技のコピペ水増しを「一生懸命頑張りましたっ!」って奴。
マウスでコピペ3000回クリックしてる奴なら見たこと有る。

マネージャーになるしか生き残る道は無いからやるだけだよな

明らかに放置されてるだけだろw

>>96の理解力の低さが致命的すぎるｗ

何が問題なのかわかんない奴が、プログラマ板にいるとは思わなかったｗ

>>259
こいつ、伊藤だな！
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害（ADD）」だよ。
端的に言うときちがい。
社会不適応者の烙印を押されている。
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
伊藤はサボりがばれてクビにされて無職
人格障害
伊藤は意味不明な書き込みをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤

>>124
誰が書いても同じと考える頭の悪さが世界的底辺を走る日本IT企業の特徴です

どの言語でもif文を多様する奴は信用ならない

中の人、乙。

取り得ない奴に仕事させてる時点で会社として詰んできてるだろ、やべえよ

マネージャーになりたいかといわれると
なりたくない

>>24
プログラマと言われる位置でシステムエンジニアと言われる仕事を任される
「最初からやってた方が理解も早いしコーディングしやすいじゃん」

>>232
金融と医療と公共だけはやめとけ

これが運命の扉の選択ッ！

そしてあとはexcelにおまかせ

http://www.youtube.com/watch?v=i6-1934HZG0&feature=related

SEの実態　^^

>>41
そんなのbashにawkにgrepにsedにexpandでなんとかなったわい

ソフトウェアエンジニア

>>199
1個前の仕様がここ、2個前の仕様があっち…とかそんな感じで、最新の仕様が実は自分が見れなかった場所にあったり…とかあって四苦八苦してましたけど、どこの現場もそんな感じなんですか？

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>>261
こいつ、伊藤だな！
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害（ADD）」だよ。
端的に言うときちがい。
社会不適応者の烙印を押されている。
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
伊藤はサボりがばれてクビにされて無職
人格障害
伊藤は意味不明な書き込みをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤

時給換算5,000円以下のSEの皆様へ

相場が下がって迷惑ですので、SE辞めてもらえませんか？
主婦SE以下の時給換算レベルですよ。
学習や設備や営業や管理や裁判等の費用も含まれてるのですよ。
こちらこそ優秀なSEの離職で大損害なんですから。

発注者より