元スレ
1 :仕様書無しさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN .net
ミ‾ ̄ ̄ ̄\
/ ____亅
/ > ⌒ ⌒|
|/ (・) (・)|
(6――○-○-|
| つ |
| ___)/
\ (_/ / <どうしてなんだいアナゴくぅん?
/\__/
/ \><∧
/ / V||
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⊂ニu\__/Lu⊃
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| / /
| / /
(ニフフ
110 :仕様書無しさん:2013/11/09(土) 01:23:53.55 .net
237 :仕様書無しさん:2014/01/14(火) 09:03:48.29 .net
受託系SEが使い捨ての理由
・偽装請負の訴訟件数が少ない。
・偽装請負の従犯要員で成り立っている。
・ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
・事務ソフトは文系向きのため、就職採用が容易である。
・事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
・SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
・SEに非婚志向が多いため、低賃金で済まされる。
・SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
・事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
・事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
・事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
・事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
・事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。
64 :仕様書無しさん:2013/10/10(木) 23:28:59.39 .net
>>59
クソ会社でないのは例外といわなきゃならないとは。。
147 :仕様書無しさん:2013/11/10(日) 06:40:31.29 .net
このスレのように口だけの奴が蔓延ってる業界だからなぁ
カスと一緒に仕事しても育たないよ
309 :仕様書無しさん:2017/08/23(水) 08:49:47.70 .net
【貧困】早く安く売るな【原因】
人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ!
実態派遣残業サービスして使い捨て促進するな!
・将来リストラ予定の損害業界
・料金搾取の損害業界
・偽装請負多重派遣の損害業界
・契約外期限遵守の損害業界
・客先指示遵守の損害業界
・知的財産譲渡の損害業界
・時間外労働違反の損害業界
・低予備工数見積の損害業界
・残業見積の損害業界
・無料追加の損害業界
・学習不足の損害業界
・裁判苦手の損害業界
・対人障害の損害業界
・健康障害の損害業界
・使い捨ての損害業界
・孤独死の損害業界
・低収入の損害業界
・低技術の損害業界
・結婚障害の損害業界
・鬱病早死多数の損害業界
・孤独死多数の損害業界
・裁判官技術判定不能の損害業界
実態派遣社員は使い捨てという厳しい現実
https://xn--t8jud0j6au6x3bvde6876eixa.biz/tsukaisute/
361 :仕様書無しさん:2018/04/14(土) 10:40:15.21 .net
>>359
しかも若い奴がリーダーまでやってくれるから、ますます年寄りには好都合。
176 :仕様書無しさん:2013/11/21(木) 02:02:11.37 .net
それほどプログラムが上手くない人でも適当にやってりゃ食ってけちゃうからだろ
だから使い捨てされる
357 :仕様書無しさん:2018/04/13(金) 21:06:40.47 .net
102 :仕様書無しさん:2013/11/02(土) 14:15:56.55 .net
>>101
文字がよめねーんだからプログラムが組めるわけがない
204 :仕様書無しさん:2013/12/27(金) 08:57:47.24 .net
知的財産と契約料金の横取り契約
偽装請負従犯要員の代償
使い捨て
コミ障
低技術
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死
230 :仕様書無しさん:2014/01/04(土) 07:17:36.19 .net
いやごめん、はてなって成功しているのか?
たまに検索で引っかかるけどノイズでしかないんだが
17 :仕様書無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN .net
それを雇わなくちゃやっていけないってことを理解しろよなw
226 :仕様書無しさん:2014/01/04(土) 00:44:06.27 .net
264 :仕様書無しさん:2014/07/17(木) 19:11:17.63 .net
ベネッセの原田さん、200億払って責任をとるらしいね。
あの人も、プログラマーやSEの待遇改善に、それぐらいの
カネを回してくれれば、日本のITも世界一になれるのにね。
IT技術者は、最低でも600万ぐらいの年収が妥当だと思うよ。
上は、1億ぐらいもらっても不思議じゃねえわ。 それだけに
潜在的な価値を秘めた技術だと思うよ。
悪いにはブラック派遣業の悪党どもだよ。
オレオレ詐欺と同じ根のマフィアだろ?
345 :仕様書無しさん:2018/02/06(火) 09:14:13.96 .net
>>343
結婚難孤独死追放の
コピペ妨害まじ迷惑!
まじウザイ!
コピペ妨害君が早く死にますように!
どんな職場に行っても嫌われて自殺しますように!
馬鹿SEにいじめられて灯油をかぶって自殺しますように!
71 :仕様書無しさん:2013/10/11(金) 21:48:36.96 .net
マジで実装できる人がいなくなってる、募集しても人こねぇ
いや来るんだけど簡単なプログラム組んでもらったら速攻化けの皮が剥がれる
20人面接して実装能力ある人が一人もこないってどういうこった
216 :仕様書無しさん:2014/01/01(水) 19:45:14.61 .net
数学ができ四年制大学できちんと情報科学を勉強してきた、
フリーランスのプログラマーが、
暴走族あがりで高卒で、スキルシートを誤魔化して現場に
入ってきたPMに、
「使えない。アホ。氏ね。学歴が無駄www」
と罵られ、うつ病になり自殺する。
そういう業界です。
57 :仕様書無しさん:2013/09/26(木) 09:57:14.81 .net
>>56
お前のとこプログラマが管理職を指揮してんの?w
153 :仕様書無しさん:2013/11/10(日) 15:53:02.29 .net
C++風に
if (偽装請負) delete 偽装請負;
144 :仕様書無しさん:2013/11/09(土) 11:49:15.11 .net
201 :仕様書無しさん:2013/12/18(水) 23:22:29.70 .net
コンピューター、情報処理をちゃんと勉強してる人が少なすぎるだけ
勉強してない文系の人が就職出来ずなぜか開発の現場で働こうとして謎の成長を遂げるものの
勉強もせずかろうじて業務をこなす人種なので成長の余地は少ない。
151 :仕様書無しさん:2013/11/10(日) 14:00:18.31 .net
163 :仕様書無しさん:2013/11/14(木) 20:01:57.82 .net
223 :仕様書無しさん:2014/01/03(金) 15:29:23.16 .net
で、シリコンバレーの技術者たちと、日本の技術者たちの実力はどのくらい差がある?
また、高いレベルの人間達の絶対数は?
(人口が向こうは3倍くらいあるし、世界から集まってるだろうけど)
291 :仕様書無しさん:2016/11/17(木) 08:43:02.85 .net
52 :仕様書無しさん:2013/09/23(月) 07:34:33.66 .net
マネージャに内線電話がかかってきても
マネージャは若い総務ねーちゃんとおしゃべりに夢中で電話を取らず、
隣の机のプログラマに取らせて取り次がせるから。
193 :仕様書無しさん:2013/11/27(水) 19:06:17.77 .net
偽装請負幇助要員の将来
使い捨て
コミ障
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死
284 :仕様書無しさん:2016/11/05(土) 02:10:44.92 .net
93 :仕様書無しさん:2013/11/02(土) 00:45:33.88 .net
>>92
×正社員を雇わない理由 → ○正社員を新たに大量に雇わない理由
130 :仕様書無しさん:2013/11/09(土) 11:06:06.66 .net
管理職に一流の開発スキルなんていらん。
そこそこの開発スキルと経験と理解があれば十分。
開発しないものに、開発のスキルなんていらん。
管理職は管理職で忙しい、直接開発しないし教育することもない。
開発のスキルあったって、開発しないのなら意味が無いだろ。
優秀な管理職は、成長する流れを作り出すもので、
結果的に、部下である開発者のほうが、開発スキルが高くなる。
実際に仕事してるんだから、当たり前だし、そうでないといけない。
下手に管理職に開発スキルがあると、管理職の開発スキルが
会社全体の上限になってしまいかねない。
管理職に技術的なことを聞く、お伺いを立てる、許可をもらう。
こうなったら最悪だね。
管理職は、自分よりも部下のほうが(開発技術で)優れていると
素直に認められるようにならないといけない。
346 :仕様書無しさん:2018/02/16(金) 09:00:41.67 .net
【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【対策】
☆料金増やすか生産減らして対策しろ☆
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ!
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値:1175万円(アメリカ労働統計局調査、サンプルは111万人)
70歳でも仕事があり、年収は下がらない数年単位で転職する(一つの
会社に長くいるのは危険)管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない。
【日本】
平均年収:430万円(情報処理推進機構調査)
Web/ゲーム業界(昔ほど報酬は高くない)以外は人月単位のため、報酬には上限あり年功賃金を採用する企業では20代後半までの給料は一
部の例外を除き低い間接雇用が基本(大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない)40歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされ
ると低賃金職か、長期間無職となる。大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、プログラミング経験が昔あっても
35歳以降の転職は難しい。転職回数が3回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109
53 :仕様書無しさん:2013/09/26(木) 06:51:55.76 .net
プログラマを指揮する管理職がプログラミングできないバブル世代だらけだから。
技術系サイトへのアクセスをフィルタリングソフトで遮断しているから。
19 :仕様書無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN .net
>>18
お前らみたいな自称プログラマが需要を捌ききれないから、素人も駆り出さなきゃ回らないんじゃん
大事なプロジェクトはまともなメンバーで固めるとして、どうでもいい客のプロジェクトは派遣で回せれば十分だな
167 :仕様書無しさん:2013/11/15(金) 01:40:29.40 .net
>PHP技術者で月80万支払い
発注側からの支払いでしょ。
「お前ら」側に支払われる時点ではだいぶ中抜きされんだよね
14 :仕様書無しさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN .net
まともな人が行かないからでしょ
傍から見てるだけでカス業界なのが分かるもの
181 :仕様書無しさん:2013/11/23(土) 08:27:12.44 .net
>>180
別に必要「十分」条件である必要はないと思うが?
あんた、Fラン?
67 :仕様書無しさん:2013/10/11(金) 01:47:44.69 .net
>>63
>>66
よく分かりませんが、つまりそこにいるだけで研修も何もないって事ですか?
今丁度未経験可のJavaの求人を見つけたんですけど、不安になってきた。
354 :仕様書無しさん:2018/04/13(金) 00:10:48.72 .net
>>6
調査お願いして英語のサイトにそのままのことがのってるのに、必死で日本語に絞って探して見つかりませんとか報告されるとがっかりする
182 :仕様書無しさん:2013/11/23(土) 09:09:27.14 .net
>>181
よって、こいつ馬鹿↓
>>178
その中にないってことはこれは事務ソフト作成ツールではないんだな。w
292 :仕様書無しさん:2016/11/17(木) 08:43:18.46 .net
アメリカのSEは1,000万円以上だけど
日本のSEは1,000万円以下の低収入!
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値:1175万円(アメリカ労働統計局調査、サンプルは111万人)
70歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する(一つの会社に長くいるのは危険)
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収:430万円(情報処理推進機構調査)
Web/ゲーム業界(昔ほど報酬は高くない)以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では20代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本(大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない)
40歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても35歳以降の転職は難しい
転職回数が3回超えるだけで大手には書類で落とす。
177 :仕様書無しさん:2013/11/21(木) 15:43:08.79 .net
役に立たない重役に
筐体見本を見せると「おお、これか」と言ってまじまじと見てる
プログラムの概要を説明すると、まったく無反応
174 :仕様書無しさん:2013/11/15(金) 21:24:07.21 .net
11 :仕様書無しさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN .net
325 :仕様書無しさん:2017/11/22(水) 18:02:29.69 .net
74 :仕様書無しさん:2013/10/11(金) 23:30:01.14 .net
>>71
どうせ単価お安いんでしょ?
今の大学も、欧米みたいに口先(だけ)コン猿養成所に成り下がってるからな。
「実装」って一番難しくて、テストでOK/NG(駄目出し)が簡単に判明してしまうのに、
一番単価安かったもんな。
そりゃ学生だって、週刊誌の星占いみたいな中途半端こと言ってるだけで単価の高い
コン猿を目指すに決まってる。
80 :仕様書無しさん:2013/10/27(日) 23:13:24.61 .net
49 :仕様書無しさん:2013/09/14(土) 09:05:12.16 .net
残業させるに決まってるだろ
むしろ、過労死基準を超えた残業が前提で、
万が一定時で終わる時は「大損だ」と経営陣がほざいてやがる
5 :仕様書無しさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN .net
28 :仕様書無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN .net
供給過多
これが最大の原因
プログラマーが多すぎるんだよ。
41 :仕様書無しさん:2013/09/05(木) 09:09:36.94 .net
315 :仕様書無しさん:2017/09/17(日) 09:05:01.14 .net
87 :仕様書無しさん:2013/10/28(月) 02:35:30.01 .net
リュックサックをからって
スマホを手に持っている
二宮金次郎
300 :仕様書無しさん:2016/12/20(火) 07:19:05.87 .net
派遣のせいでプログラミングが人海戦術だと認識されたから
40 :仕様書無しさん:2013/09/05(木) 01:36:26.41 .net
253 :仕様書無しさん:2014/05/20(火) 04:20:27.85 .net
>>250
ああ、それは言えてる。ゲーム屋はSI屋の一種になった。もうだめぽ。
308 :仕様書無しさん:2017/06/11(日) 15:45:02.62 .net
215 :仕様書無しさん:2014/01/01(水) 19:28:22.57 .net
>>214
につけ加えるならば
大学でちゃんとコンピューターサイエンスを学んでいる人のことを
日本のIT業界全体が、手厚く迎えないということもある。
どうしてそういうことになるかというと、本質的なことをいうと
日本のIT業界全体が、コンピューターサイエンスにコンプレックスを
抱いているからなんだね。
しょせん俺たちのやっていることは、コンピュータサイエンスの本場の国
から遠いところで、ままごとみたいなことをやっているということに
全員気がついている。そういう諦めがコンプレックスを生み、情報科学を
ちゃんと勉強してきた新卒に、いっさいプログラミングをやらせないことで、
働きがいを奪ってイジメて楽しむという状況を生む。
俺は30代の半ばで日本を捨ててシンガポールで仕事しているよ。
いまは正月で日本に帰ってきたわけだが。
プログラミングで仕事をしたければ絶対に英語圏に行くべきだ。
205 :仕様書無しさん:2013/12/30(月) 20:55:32.78 .net
124 :仕様書無しさん:2013/11/09(土) 10:53:45.99 .net
>>121
ぜんぜん違うよ。
そいつ、スキルという言葉を使ってるだろ?
あれ、開発のスキルと管理のスキルが
同一のものだと思っているから。
スポーツ選手は(スポーツの)スキルが高いが、
コーチのスキルが高いと思うか?
この二つのスキルはぜんぜん違う。
9 :仕様書無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN .net
160 :仕様書無しさん:2013/11/14(木) 13:25:12.00 .net
306 :仕様書無しさん:2016/12/31(土) 19:56:19.84 .net
170 :仕様書無しさん:2013/11/15(金) 08:01:47.64 .net
4 :仕様書無しさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN .net
249 :仕様書無しさん:2014/05/06(火) 19:07:37.27 .net
3Dグラフィッカーだが内部事情知ってる人に話し聞いたが、グダグダ過ぎてよくそんな状態でリリースしたなぁという感じだったわ
81 :仕様書無しさん:2013/10/27(日) 23:19:13.60 .net
若い人の実力がないように見えるのは
開発環境の世代の違い
今はプログラミングに行く前のハードルが多い
高くはないが非常に多い
小さいハードルをたくさん飛んでも
誰も評価してくれない
335 :仕様書無しさん:2018/01/16(火) 09:02:47.53 .net
84 :仕様書無しさん:2013/10/27(日) 23:54:08.84 .net
俺、プログラマだけどだいぶ育ったぞ。主に横方向に。
82 :仕様書無しさん:2013/10/27(日) 23:20:33.39 .net
昔は本を読みながら歩くと評価された
今はスマホで読みながら歩くとバカにされる
おまえらの評価なんて、そんなもんだ
278 :仕様書無しさん:2015/03/11(水) 05:17:30.99 .net
現場にいる人間が似非職人ばかりで自分より下を育てようとしない
レスを投稿する(名前省略可)