新人研修についていけない新人

誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
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>>30
社会はそんなに甘くないんだよボク

自己紹介乙

>>66
実際は、常に何も知らなくて、知っているのは素早い検索の仕方。

新人研修やるような立派な会社はITについては
素人以下の人間しかいないイメージだけど研修で何やってるの？

結局、中堅になってもネット頼りは変わらんからな

社内政治家としてのスキルを身につけ、それをうまく使いこなすことは
エンジニアとしてのスキルを身につけ、それをうまく使いこなすことよりも、ずっと難しいという現実。
おまえら、社内政治ナメんなよ。ヘタ打つと一発で人生の選択肢がものすごく狭まる茨の道だ。

ブラック自慢しないと自己が崩壊してしまう人たち

「技術」について調べるように指示したら
漢和辞典のURLだけ送ってきた
しかも中身は読んでませんだと

>>103
馬鹿の自覚があるなら早くやめたほうがいいよ
慣れれば楽になると思うかもしれないけど、解決のスキルが高くなればそのぶん向き合う問題のレベルも上がるから
頭への負荷はいつまで経っても変わらない
考えること、問題解決することが好きじゃないと、ずっと続けるのはつらいよ

>>80
不安なんて物は何年立っても形を変えて隣にある物だ。
「プログラムがわからない」「上司に嫌われてる」「客を怒らせた」「忙し過ぎて家庭が崩壊する」「プログラムしか出来ないとこの先生きていけない」あげたらキリがない。
だけど、「あぁ不安だぁー不安だぁー」って考えてる時間だけ、時間を無駄にしてしてるから、不安が解消されないだろ。
逆効果だろ？不安なら、「不安だぁ…」と思ってる時間を減らして、不安を解消する努力に時間を使うべきだ。

最近の新人は研修でどこまでやんのかね
クラウドアプリとか作るのかな

とりあえず、鬱にならずに１年間いければ最初はOKじゃないかな？

甘くないからこそ、政治に生きるんだろ

>>45
で、デリゲートの話だけど、「処理を外に任せる事が出来る機能」って思っておいて、練習問題解ける様になったらさっさと次に進んでしまえ。
いずれ、コードの量が増えて来たときに、さっきあげた事を気にして書いてれば、使い道がわかるときがくる。

それか、他人が書いたコードを読んで、何でそうなっているのか推測するって手もあるけど…
参考にできるコードを見分けられないだろうから、メンターが選んでくれない限りはオススメしない。
一生懸命クソコード解読しても、結局なにも得る物はなく、謎が謎を呼ぶだけだからな。

採用や教育のコスト感覚ゼロだね

まったくついていけない。
基本、応用、ネスぺ、情セキュ、LPIC Level3を持っている俺が
なんて、C言語の足し算を勉強しなきゃいけないのか

>>52
とにかくやってみて、わからなきゃ会社の人なりネットなりに質問して進むしかない。
でも結局、お前が納得しなければ、本質的に先には進んでいないって話。
体壊すから、あんまり思いつめないで頑張れよ。
会社なんてそうそうクビにならないから。

>>53
今時、ブラック営業の研修でしかやらないんじゃないか？ｗｗｗ

>>11
どれとったらいいん？確かに応用とかの国家とったって役に立たんのは分かるが

・デリゲートとは
汎用的なコードなどにメソッドの場所を教えてあげて、間接的に呼び出してもらうための機能。

・使われ方
イベント処理でよく使われる。

例えばクリックイベントが管理しているデリゲートの配列に、クラスメソッドのデリゲートを入れておく。
click += EventHandler; //clickがデリゲートの配列、EventHandlerはクラスメソッドの名前。
するとクリックイベントが起きた時に、EventHandlerを呼び出してくれる。

エディタでイベントに対応するクラスメソッドを登録すると思うけど、アレは内部的にはデリゲートを登録している。

・補足
ラムダ式や匿名メソッドはデリゲート型。

C#ではイベント処理（と遅延評価）以外では、あまりデリゲートは使われない。
理由を説明すると混乱すると思うので、経験を積んで考えてくれｗ

>>90
１，２年ぐらい前から、マ板のいろんなスレで、
他の業界のほうがきついって書いてる奴がいる。
お前だよ。

プログラマになれなかったからって
マ板を荒らしたい気持ちはよくわかる！

才能もないし、努力もしなかった君が、
他の業界で苦労しているのもわかる！

おれにはわかるよ！

>38
質問できる人はいないに等しいな。先輩方は忙しそうだし研修担当の上司にもききづらい

もう完全に「できない君」のレッテル貼られてるわ

Ｃ♯なんだけど、デリゲートがわかんねぇ

もう行きたくないわ
でもいかないとますます遅れるし・・・どうしたもんか・・・

まだ研修なのに会社出るの毎日21時過ぎる

この業界はこれが普通なのか？

>>15 金が減ってるじゃないか

>>1
研修で１割から２割ぐらい辞めて、
１年以内にまた２割ぐらい辞めて、
２年以内ぐらいで残りの半分が辞める、
ぐらいでしたね。

１０人入社して４年後に残っているのは、
ひとりかふたり。
それがソフトハウスの標準じゃないでしょうか？

金をかけて育てても、１、２年で辞められたら回収できないので、
最初にきつくしておいて、残るやつだけを残す、というところも
多いと聞きます。

私が、もし経営者になったら、同じように最初から
厳しくしてふるい落とすでしょうね。
そうじゃないと、デスマなどという用語があるような業界で
やっていける人材にはならないでしょうから。

それおれ

週５って長いわ

就職前ニートだったから余計につれぇわ

もともと脳無いだろｗ

もう少し建設的なスレにならんだろうか

研修が今まさに辛いんだが・・・

言語はＣ♯

そう、たとえば>>60みたいなのがそうだ。

こうしてる時間もプログラムの勉強しとけよって話なんだけど、やっぱり自分だけ遅れてんのは辛いなぁ・・・

ひらめきがないというか、最良な考え方にたどり着かないというか・・・

まだ数ヶ月のクセに適性が・・・とか考えてしまう自分がいる

へたれだなぁ

研修があるだけいいじゃない、俺が入った会社はこれ作ってと言われて終わりだよ。
帰る時は今までこんな頭使った事ないからフラフラだよ。
まさか考える事がこんな疲れると思って無かったわ。

>>37
どこでつまづいてる？
質問できる人はいるのか？

PCなんか使いこなせますよ！→レジストリどころかコンパネを開いた事もない
って奴が居たな・・・

会社も会社でPGで採用、データベース？開発言語？なにそれ美味しいの？
ってレベルのヤツをポテンシャル(コネｗ)で採用とか。

こりゃまた相当に使えない新人だな。
早くやめてくれればいいのにって思われてるの間違いなし。
いわゆる地雷。

じゃあ辞めればいいのに

研修は一応マスタ画面作らせてるよ
資格試験は社内のえらいさんが意味がないといって強く反対してる
おかげで社内はみんな基礎的な知識がないし、言葉も通じない
とりあえずコピペで何とかしますよっていう子ばかりになった
「すいません、この処理なんですけど同じ処理してるとこなくてコピペできなくて困ってるんです」
みたいな相談を受けたら途方に暮れる

ここ何年か、一ヶ月の勤務時間が160時間を越えたことない。

「できない君」じゃなくて「やる気のない君」のレッテルだろ。
仕事を指示されてできないとき、できません、じゃ、人間のクズだわ。
徹夜でも金払ってセミナーでも、とにかく理解するまで死ぬ気で覚えろよ。
なにゆとっってんだよ、ここは最前線なんだぜ？

新卒で入社して某駅に集合するよう通知が来た
たしか7泊くらいしたかな
研修初日にジャージに10個リボンつけさせられてた
課題をクリアしていくとリボンを外せるのだが
その課題というのが、10kmを行進したり、社歌を歌ったり、色々やらされた
最終日に泣かないとクリアできない5分スピーチがあった
それが終われば最後のリボンを外せて終了
途中2名の女の子が病院送りにされてたな

震災ビジネスといえば被災地の砂浜で新入社員の顔を社長のおっさんが一人一人
1mgタバコ「ＮＥＸＴ」のＣＭのおっさんみたいな顔で１分ぐらい覗き込んで
思わずジャパニーズスマイルをかましてしまった若者に
「おぉうあ！（バァン）おぉうああ！」（「笑うな」らしい）といきなり横っ面張られて
「お前ここどこや思とるんｙ＄＆＃？！＆＠Ｏうし分け無いと思わんのか＄＃＆」
とかいって胸倉掴まれておそらく１００回以上、およそ３０秒間に渡って往復ビンタされ続けてたのにはワロタ
おっさんはこの会社の社長かと思ったら企業の新人研修を請け負ってる自称コンサルタントなんだそうだ
こんな研修に金払う社長も社長だが１００連ビンタをノーカットで放送した某ローカル局の英断を評価したい
「当選者：セシウムさん」なんかよりよっぽど地元の人に見て欲しい内容だと思った

>>84
おれはプログラマーじゃなくて営業職にいるんだけど、朝４時帰りの６時出社とか
ザラだよ。ブラック企業と認識されて無くても、社会人ってのはそんなもんだよ。
土日だって、仕事終わってなけりゃ休めない。一応終わってても、客先からの
問い合わせはバンバン入ってくるし、即返事しなければならない（客も土日くらい休めよ・・・）
まあ、午前２時までに帰れたり、土日完全に休めるなら君はずいぶんラッキーということになる。
どこでも寝られる特技がないと続かないが。

>>68
>>51にも書いたし>>69も言ってるとおり、さっさと次にいけ。
そのうち「あー…ここは切り離したいなぁ………ひらめいた！」ってなるか、誰かが書いたコード読んで使い道に気づくから。
使い道がわからないって事は、今お前に必要ないって事だ。
でも必要になるかもしれないから、知っておく必要はあるって事。それが勉強。
まだまだ知っておく事は沢山あるから、次いけ次。

>>39
少なくとも俺は、質問出来る人に出会ったことがないし、研修も受けさせてもらった事がないから、自分が納得するまで調べてやっと出来るようになった。
自分が「できるようになった」と思えるまで、雑用を引き受けながら会社にとどまって、3年近くかかった。

研修があると言う事は聞いてもいいという事じゃないかな？
なら、恥をしのんで聞きまくれと言いたい。
この業界で仕事するなら、嫌そうな顔されても納得するまでしつこく質問するか、納得するまで自力で調べる根性は必要。

研修で遅いのは普通といえば普通。
帰り時間の早さは、会社の社風や、上司や、同僚によるところが大きい。
出来るようになれば、周りなんか気にせずに早く帰れるようになる。

完全未経験募集とかあるけどどーなの?文系理系問わず、ブラインドタッチできないとか

>>115
PCの所持は関係ないよ。動画サイトや違法DLとかしかしてないようなのを
雇ってもそんなに変わらんし。

どっちかっていうと今だに専門外の学部学科から新卒を採ってることだな。
この業界に限らないが、昔は自社での教育が出来る環境があったのに、
それが機能しなくなったというのを理解してないよな。22歳とか会社にいる
人間にしてみれば若いだろうけど、全く違うことを学ぶには遅いと言っても
いいくらいの年齢だからね。

デリゲートに始まり色々質問したり弱音吐いたりさせて頂いたものです。

まだまだ大変ですが、入社してから３ヶ月経ちました。皆様の支えがあったからだと思っています。感謝いたします。

「もう少し早く帰りたい」とかまだまだ甘いことは思ってますが、どうにかこうにかがんばってやっていけそうです。

ありがとうございます。

アプリなんかつくらないよ
書籍読んでプログラミングの問題やってそれで終わり

3年目で、コード書けないないのはまだしも、資料も作れないのは流石にダメだ。
いるだけで全体にダメージを与える存在なので、さっさと配置転換させるか、
正当な評価に基づく減給で対応するか、場合によっては退職勧告もありだろう。
できない君本人にとっても、会社にとっても、今同じ部署にいる人たちにとっても、
みんながハッピーになれるはず。

>>45です

皆様、ありがとうございます。厳しいご意見も頂き、立場をわきまえないと、と思いました。
不快な思いをされた方、申し訳ありません。

とにかく自分でやってみるしかない、ということですね。

辛い状況ですが、そんなことを言ってる場合じゃないのですね。

>>125 クソワロタ

まぁ、色々あるきつい仕事のうちの１つでしかないってこった。

イヤならやめたらいいのにね

>>39
デリゲートわかんないぐらいで「できない君」のレッテル貼られてるとか随分レベル高いな
うちだと新人はおろか20年選手でもわからないお話だよ

なんでお前みたいなもんがそんなレベル高い会社に入社できたんだ？

今でも精神論的な新人研修ってやるの？

駅で声出させたり、
何人か集められてトレーナーに突然テーマもなくミーティングを命じられたり

人売りじゃ人が会社にいないから、バリバリやってる奴を自社研修に割り当てる余裕もないしな

ここは課題の解答を募るスレでもプログラミング質問スレでもないから、
適切なスレで質問してこい。

>>45
もしかしたらだけど、面倒みてる側も新しめの言語仕様とか理解してないかもね。

答えてくれない以上、俺流を作るしかない。
最悪プログラムなんて決めた通りに動けばいいんだから、なんでも「唯一の正解」を求めない事だ。
もちろん今後のためにしっかり作り込んでおく方がいいけど、教えてもらえないならいろいろ考えながら量をこなして、ベターなコードにして行くしかない。

より読みやすく
より変更に強く
より使いやすく
より早く
より小さく

これをいつも意識しながら書いていれば、いずれ行き着くところに行き着く。
悔しかったらとにかくコード沢山書け。
この仕事を続ける以上、自分を助けてくれるのは自分だけだから。

研修で大体運命決まるよね
クズはもうずっとデータ入力と人力テストのループ
精神病んで辞めるまで無駄な仕事を自動生成して割りあてる

上のほうにも書かれてたけど、プログラミングは適性があるからな。
いくら頑張っても出来ない奴はいつまでたっても出来ないという厳しい現実もある。
このスレ的には、頑張ればデキるようになるというアドバイスもいいんだが、
どこで見切りをつけるのがいいかという方向での話の展開も期待したい。

受ける会社大丈夫？
下記の条件が全て当てはまる会社にご注意下さい。

・IT系
・「社名　労基」でググると過去の2chスレが出てくる
・転職会議で2.5点

会社の機材使って徹夜で勉強できてた時代ならともかく、
今は業務終わったら帰されるところが多いからなー。
自宅で勉強できる環境が無いと辛いだろうなとは思うよ。

新人研修について行けないレベルの人間にも関わらず
新人研修やるような立派な会社に入った場合に
研修についていくメリットが想像できない
ついていけないフリしてコンピュータのことよくわかんないから
管理者やりますってしたほうがいい

同期の中で自分だけ情報系卒で

早く鼻っ柱折られたいのに
(多分他の同期と比べて)よくわかってるね、としか言われない
天狗になっちゃいかんと思いつつもそろそろ限界かもしれない

研修ね…
Javaの薄い本を一冊終わらせて終わりだったよ
なんの役にも立たなかった

>>112
それでいくらぐらいなの？何も知らない振りしてもぐりこみたい

>>77
自分だけ情報卒ならプログラムは周りより出来て当たり前。
プログラムが早く正確に組めるという事と、仕事が出来るという事は、意味合いが異なるから勘違しない方がいい。
いずれ痛い目を見るぞ。

本当に後悔してる
会社にいるだけで頭痛がするわ

>>118
お前の会社の社風を知ってる前提で話されてもまったく意味がわからないんだが
バカなの？

>>25
ガムシャラに頑張っても3年位は辛いよ。
空回りしてたらさらに伸びる。
10000時間システム開発を続けたら最高に楽しくなって来るよ。

これ、おにゃのこだから回答多いの？
http://okwave.jp/qa/q9165486.html