元スレ
1 :login:Penguin :2021/09/19(日) 00:30:29.83 ID:EE5GkxhC0.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑
次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。
Linuxの日本語翻訳で国際的な活躍をされている志賀慶一氏を語るスレです
【渦中の人物について】
本名は志賀慶一、ハンドルネームはふうせん、fu-sen、BALLOONなど。
ツイッターのアカウントは https://twitter.com/balloon_vendor
15年ほど前から2chに専用スレが立っている。個人事業主。
Linux関連の紹介ページの作成やOSSの翻訳などを行っていたが、
翻訳にWeb翻訳サービスを使っていることを自白し、翻訳活動から撤退。
過去にはWordPressやWikipediaで活動していたこともあった様子。
http://ja.forums.wordpress.org/topic/13830
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E5%BF%97%E8%B3%80_%E6%85%B6%E4%B8%80
志賀慶一氏の略歴はこちら https://jp.linkedin.com/in/keiichi/ja
関連サイト
志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ https://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/
スレテンプレ https://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/pages/21.html
前スレ
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 33
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1624025086/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
(deleted an unsolicited ad)
63 :login:Penguin :2021/10/02(土) 12:07:16.40 ID:KgSSUROK0.net
14 :login:Penguin :2021/09/19(日) 10:47:11.96 ID:IOPWU2mv0.net
(4)創作的寄与の認められない創作物について
現在の機械翻訳システムにおいては、二次的著作物と評価されるに足る翻訳物を作成するためには、前編集や後編集などの形で一般に何らかの人の創作的寄与が必要であり、特に文芸的な著作物については、コンピュータ・グラフィックスと同様、最終的には人の感性に訴えかけるものであるため、少なくとも近い将来においてこの状況が変わることはないと考えられる。
なお、学術的な分野などでは、例えば外国語の技術的な文章の大意を大ざっぱに把握するために、原文を機械的に入力し得られた結果を、多少の誤りや読みにくさはあってもそのまま利用するといった利用法が考えられる。現在のところ、このような翻訳物は一般に二次的著作物と評価することはできないと考えるが、今後の技術の動向等によっては将来の検討課題となると考えられる。
ttps://www.cric.or.jp/db/report/h5_11_2/h5_11_2_main.html#2_2
5 :login:Penguin :2021/09/19(日) 00:32:47.94 ID:EE5GkxhC0.net
60 :login:Penguin :2021/10/01(金) 23:13:46.65 ID:6R3s2fST0.net
20 :login:Penguin :2021/09/21(火) 21:14:05.69 ID:8GbPkClL0.net
ID:C4yPwzlDM (アウアウクー MMcb-yPaT) ttp://hissi.org/read.php/linux/20210921/QzR5UHd6bERN.html
本日分
引用と剽窃の間には大きな違いがあるんですけどね
39 :login:Penguin :2021/09/26(日) 17:44:43.24 ID:dtnJ6S9L0.net
38 :login:Penguin :2021/09/25(土) 16:30:48.78 ID:vpg2JqO80.net
ID:YQlLR22m ttp://hissi.org/read.php/linux/20210925/WVFsTFIyMm0.html
ID:0KfUAJm/M (アウグロ MM33-5Xen) ttp://hissi.org/read.php/linux/20210925/MEtmVUFKbS9N.html
本日分
24 :login:Penguin :2021/09/22(水) 17:44:39.18 ID:qnZZnuSy0.net
機械翻訳使ってなに悪いのよな
叩いてるやつが頭くるってんだろ
deeplとか使ってみたらいい
声明文的なものならほぼ100%正しく翻訳加能だから
つかプロの翻訳家ですら利用しているくらいだから利用してて当たり前の話だ
事情は知らないが叩いてるやつは頭おかしい
どっかの工作員なんだろうよ
手口が朝鮮人だものw
42 :login:Penguin :2021/09/27(月) 15:25:24.43 ID:vJzug1FR0.net
エビアワシロっとあわしろさんとエビさんが合体した人ですか?
52 :login:Penguin :2021/09/29(水) 11:03:50.34 ID:FfyRknina.net
エビアワシロさんおはようございます
昨日分
(ワッチョイ f7b7-kQcQ)[sage]:2021/09/28(火) 19:50:22.50 ID:r+Qmw+jC0
ttp://hissi.org/read.php/linux/20210928/citRbXcrakMw.html
昨日分までの続き
ID:c3DYNpxqa (アウアウウー Sa43-t/PR) ttp://hissi.org/read.php/linux/20210928/YzNEWU5weHFh.html
とうとう私の予想通りになってエビアワシロさんから晒されちゃったね
何故かは分かるよね
48 :login:Penguin :2021/09/28(火) 12:39:55.76 ID:cp08wflT0.net
17 :login:Penguin :2021/09/19(日) 20:36:54.28 ID:pD+98PiV0.net
ID:IOPWU2mv0 (ワッチョイ 170e-EAza) ttp://hissi.org/read.php/linux/20210919/SU9QV1UybXYw.html
ID:OJErqP+sM (ブーイモ MMcf-cIeD) ttp://hissi.org/read.php/linux/20210919/T0pFcnFQK3NN.html
本日分
65 :login:Penguin :2021/10/03(日) 08:25:53.28 ID:wSbZARRV0.net
34 :login:Penguin :2021/09/24(金) 10:50:42.18 ID:nFqkVbSiM.net
エビアワシロさんおはようございます
他スレで「エビアワシロ発見機」になるから他スレからの晒し上げはもうお止めかな?
昨日分
(ワッチョイ d7b7-oyZU)[sage]:2021/09/23(木) 21:26:18.70 ID:CFV5HjEc0
http://hissi.org/read.php/linux/20210923/Q0ZWNUhqRWMw.html
昨日分の続き
(ワッチョイ ff6c-qdXP)2021/09/23(木) 21:17:14.09ID:ZUwHe3RM0
エビアワシロの中では1社で半年続けば長いほうなんだろう。人間関係で問題起こしてすぐ追い出されたところも沢山あるんだろうきっと。
(ワッチョイ 6bb9-g08Q)2021/09/24(金) 06:09:39.77ID:0LTL0RwW0
まっとうな視点でエビアワシロが晒されると流石に我慢ならないみたいですね(笑)
集団ストーカーってエビアワシロ軍団それともエビアワシロ擁護かな
53 :login:Penguin :2021/09/29(水) 20:00:56.80 ID:zRsYCOXw0.net
ID:FfyRknina (アウアウアー Sa6e-cPkF) ttp://hissi.org/read.php/linux/20210929/RmZ5UmtuaW5h.html
本日分
27 :login:Penguin :2021/09/22(水) 22:35:57.69 ID:Efaqzz2N0.net
ライセンス違反を誤訳に置換しようとする涙ぐましい志賀擁護の努力
飯塚幸三も諦めて刑に服すってのに
45 :login:Penguin :2021/09/28(火) 06:16:54.67 ID:EBUCDin40.net
志賀が家族に危害を及ぼす事は無い と信じたいですね
無職でネットやり放題のクールな人生が脅かされると危ういですかね
54 :login:Penguin :2021/09/30(木) 11:49:39.26 ID:iYpN6GdTM.net
64 :login:Penguin :2021/10/02(土) 21:28:19.38 ID:1uPTqKZ40.net
ID:J9xXJuYwa (アウアウアー Saff-dzka) ttp://hissi.org/read.php/linux/20211002/Sjl4WEp1WXdh.html
本日分
36 :login:Penguin :2021/09/24(金) 23:27:13.66 ID:jWPU5Anya.net
志賀の場合は、自営業やってても顧客の個人情報悪用してるという前科があるから、会社組織に属して働くとか無理でしょ。
どんな組織でも自衛のために志賀を切るしかないもの。
22 :login:Penguin :2021/09/22(水) 06:55:46.80 ID:V6mYb7lo0.net
19 :login:Penguin :2021/09/21(火) 10:16:28.84 ID:C4yPwzlDM.net
31 :login:Penguin :2021/09/23(木) 21:26:18.70 ID:CFV5HjEc0.net
ID:X2F2LfY6M (アウアウクー MMcb-yPaT) ttp://hissi.org/read.php/linux/20210923/WDJGMkxmWTZN.html
本日分
41 :login:Penguin :2021/09/27(月) 12:08:30.83 ID:HPByypYaM.net
エビアワシロさんおはようございます
「エビアワシロ発見器」でエビアワシロさんの特性がサーチ出来ますね
週末分
(ワッチョイ f7b7-kQcQ)[sage]:2021/09/24(金) 22:33:52.05 ID:MVxdLRtK0
ttp://hissi.org/read.php/linux/20210924/TVZ4ZExSdEsw.html
(ワッチョイ f7b7-kQcQ)[sage]:2021/09/25(土) 16:30:48.78 ID:vpg2JqO80
ttp://hissi.org/read.php/linux/20210925/dnBnMkpxTzgw.html
(ワッチョイ f7b7-kQcQ)[sage]:2021/09/26(日) 23:48:30.29 ID:K+hMiSTu0
ttp://hissi.org/read.php/linux/20210926/SytoTWlTVHUw.html
週末分続き
(アウアウウー Sa43-t/PR)[]:2021/09/24(金) 23:27:13.66 ID:jWPU5Anya
エビアワシロの場合は、自営業やってても顧客の個人情報悪用してるという前科があるから、会社組織に属して働くとか無理でしょ。
どんな組織でも自衛のためにエビアワシロを切るしかないもの。
46 :login:Penguin :2021/09/28(火) 11:35:36.79 ID:7T0MJFwlM.net
エビアワシロさんおはようございます
昨日分
(ワッチョイ f7b7-kQcQ)[sage]:2021/09/27(月) 18:47:55.89 ID:NWe2iO1B0
http://hissi.org/read.php/linux/20210927/TldlMmlPMUIw.html
昨日分の続き
(アウアウウー Sa43-t/PR)[]:2021/09/28(火) 00:03:54.23 ID:c3DYNpxqa
(ワッチョイ 6bb9-g08Q)[sage]:2021/09/28(火) 06:16:54.67 ID:EBUCDin40
↑またエビアワシロさんからエビデンスは?と怒られるかな?
61 :login:Penguin :2021/10/02(土) 05:56:34.97 ID:cR29qKsh0.net
37 :login:Penguin :2021/09/25(土) 08:07:59.22 ID:0KfUAJm/M.net
エビアワシロ発見器が暴走しちゃったわ
でもそのうち自然復旧するから大丈夫w
21 :login:Penguin :2021/09/21(火) 23:12:02.26 ID:VE08uai80.net
2 :login:Penguin :2021/09/19(日) 00:31:05.53 ID:EE5GkxhC0.net
49 :login:Penguin :2021/09/28(火) 19:50:22.50 ID:r+Qmw+jC0.net
ID:c3DYNpxq ttp://hissi.org/read.php/linux/20210928/YzNEWU5weHE.html
ID:c3DYNpxqa (アウアウウー Sa43-t/PR) ttp://hissi.org/read.php/linux/20210928/YzNEWU5weHFh.html
ID:7T0MJFwlM (アウアウクー MM87-cPkF) ttp://hissi.org/read.php/linux/20210928/N1QwTUpGd2xN.html
本日分
そのようにもいわれておりますね
26 :login:Penguin :2021/09/22(水) 19:26:09.87 ID:3zhogJ7f0.net
ID:PMpNPZo4M (アウアウクー MMcb-yPaT) ttp://hissi.org/read.php/linux/20210922/UE1wTlBabzRN.html
ID:Qj6lQGHB ttp://hissi.org/read.php/linux/20210922/UWo2bFFHSEI.html
ID:qnZZnuSy0 (ワッチョイ 9fb9-5dpM) ttp://hissi.org/read.php/linux/20210922/cW5aWm51U3kw.html
本日分
機械翻訳を使うことというよりも、ライセンス違反が悪なのです
プロの翻訳家はライセンス上問題のない形で利用しているんでしょうね
ところが志賀慶一氏は(ry
7 :login:Penguin :2021/09/19(日) 00:34:01.26 ID:EE5GkxhC0.net
13 :login:Penguin :2021/09/19(日) 10:46:41.66 ID:IOPWU2mv0.net
このスレッドで勘違いを堂々と書いておられる方がおられますが、お書きのような利用の仕方で機械翻訳を使用する場合においては、著作権法に抵触しません。
「現在の機械翻訳システムにおいては、二次的著作物と評価されるに足る翻訳物を作成するためには、前編集や後編集などの形で一般に何らかの人の創作的寄与が必要である。なお、学術的な分野などでは、例えば外国語の技術的な文章の大意を大ざっぱに把握するために、原文を機械的に入力し得られた結果を、多少の誤りや読みにくさはあってもそのまま利用するといった利用法が考えられる。現在のところ、このような翻訳物は一般に二次的著作物と評価することはできない。」(文化庁)とされております。
したがって、機械翻訳には著作権法でいう「私的使用」という概念を当てはめるのは正しくありません。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1587362818/170
47 :login:Penguin :2021/09/28(火) 11:35:37.02 ID:7T0MJFwlM.net
エビアワシロさんおはようございます
昨日分
(ワッチョイ f7b7-kQcQ)[sage]:2021/09/27(月) 18:47:55.89 ID:NWe2iO1B0
http://hissi.org/read.php/linux/20210927/TldlMmlPMUIw.html
昨日分の続き
(アウアウウー Sa43-t/PR)[]:2021/09/28(火) 00:03:54.23 ID:c3DYNpxqa
(ワッチョイ 6bb9-g08Q)[sage]:2021/09/28(火) 06:16:54.67 ID:EBUCDin40
↑またエビアワシロさんからエビデンスは?と怒られるかな?
47 :login:Penguin :2021/09/28(火) 11:35:37.02 ID:7T0MJFwlM.net
エビアワシロさんおはようございます
昨日分
(ワッチョイ f7b7-kQcQ)[sage]:2021/09/27(月) 18:47:55.89 ID:NWe2iO1B0
http://hissi.org/read.php/linux/20210927/TldlMmlPMUIw.html
昨日分の続き
(アウアウウー Sa43-t/PR)[]:2021/09/28(火) 00:03:54.23 ID:c3DYNpxqa
(ワッチョイ 6bb9-g08Q)[sage]:2021/09/28(火) 06:16:54.67 ID:EBUCDin40
↑またエビアワシロさんからエビデンスは?と怒られるかな?
57 :login:Penguin :2021/10/01(金) 11:36:16.18 ID:uMmAUuOiM.net
50 :login:Penguin :2021/09/28(火) 22:27:23.56 ID:XaW1by+YM.net
9 :login:Penguin :2021/09/19(日) 00:35:08.53 ID:EE5GkxhC0.net
FLOSSの翻訳で機械翻訳の出力をベースにすると、なぜライセンス違反になるのか
1. OSS Licenseは「特定の条件下で著作権を行使しない」という契約である
2. Web翻訳は著作権が発生するか、EULAによって何らかの義務(Powered by xxx翻訳と表示しなければならないなど)をユーザーに課していることが多い
3. Web翻訳の結果をOSS Licenseで配布することは難しい、なぜなら
3a. 他人の著作権を勝手に制限する契約を結ぶことはできない
3b. ユーザーがEULAで課された義務を勝手に放棄するのは不法行為である
3c. EULAに記述されていない→自由に使ってよいという意味ではないため明確な許諾が必要
3d. なお、許諾はそのOSS Licenseより緩い(より多くの権利を行使しない許諾の)必要がある
4. “ライセンスが明示されていないのは、どんなライセンスよりも厳しいライセンスだ。”
http://d.hatena.ne.jp/nishiohirokazu/20100819/1282200581
4a. OSSはプロセスが重要視されるのであって、結果が同じだから構わないだろうは通らない
出典: http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1488170983/184
> 220 :login:Penguin [sage] :2017/02/28(火) 16:25:57.45
> 別にWeb翻訳使うこと自体がダメといわれてるわけじゃないよね?
>
> 222 :login:Penguin [sage] :2017/02/28(火) 16:36:48.68
> >> 220
> EULAの中に
> 「こういう条件で使ってもいいよ」
> と明確に書いてあって、その条件がOSS Licenseと整合性があればOK
12 :login:Penguin :2021/09/19(日) 00:36:53.68 ID:EE5GkxhC0.net
15 :login:Penguin :2021/09/19(日) 12:57:24.78 ID:Os2SOH10a.net
志賀擁護くん大丈夫だよ、志賀慶一さんのライセンス違反という現実は変わらないから。
66 :login:Penguin :2021/10/03(日) 09:36:42.28 ID:IKBsJwCj0.net
30 :login:Penguin :2021/09/23(木) 21:17:14.09 ID:ZUwHe3RM0.net
志賀の中では1社で半年続けば長いほうなんだろう。人間関係で問題起こしてすぐ追い出されたところも沢山あるんだろうきっと。
10 :login:Penguin :2021/09/19(日) 00:35:41.15 ID:EE5GkxhC0.net
Google翻訳は、Google利用規約に同意した上で利用するものです
利用者とGoogleは、Google利用規約の内容で契約を結ぶわけです
さて、Google利用規約には、この文言が含まれています
> このライセンスでユーザーが付与する権利は、本サービスの運営、プロモーション、改善、および、新しいサービスの開発に目的が限定されます。
ttps://policies.google.com/terms?hl=ja
しかしGPLは(v3の場合7. Additional Terms.で示される例外を除いて)、再配布にあたって追加的制限を課すことを認めていません
利用目的の限定は明らかな追加的制限です
したがってGPLでライセンスされた文書をGoogle翻訳に入力(==Google利用規約の内容で契約を結び、その契約のもとGoogleに再配布)することは、GPL違反です
GPLv3
前文
> you must pass on to the recipients the same freedoms that you received.
10.
> You may not impose any further restrictions on the exercise of the rights granted or affirmed under this License.
ttps://www.gnu.org/licenses/gpl-3.0.html
GPLv2
4.
> You may not copy, modify, sublicense, or distribute the Program except as expressly provided under this License.
6.
> You may not impose any further restrictions on the recipients’ exercise of the rights granted herein.
ttps://www.gnu.org/licenses/old-licenses/gpl-2.0.html
FAQでもこうです
> You may not distribute any version of the work on a more restrictive basis.
https://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.en.html#DoesTheGPLAllowModNDA
というわけで、Google利用規約がGPLと相容れないことは明らかです
43 :login:Penguin :2021/09/27(月) 18:47:55.89 ID:NWe2iO1B0.net
ID:hFjgtjDo ttp://hissi.org/read.php/linux/20210927/aEZqZ3RqRG8.html
ID:HPByypYaM (アウアウクー MM87-cPkF) ttp://hissi.org/read.php/linux/20210927/SFBCeXlwWWFN.html
本日分
いわゆる言語新作ではないかと思っております
11 :login:Penguin :2021/09/19(日) 00:36:18.85 ID:EE5GkxhC0.net
の早い話
1. GPLedコンテンツをGoogle翻訳に入力することは、Googleへの再配布である
2. Google翻訳の利用者はGoogle利用規約に従う
3. Google利用規約では、入力された内容についてGoogleの利用目的を制限している
4. ↑はGPLが禁止している追加的制限に当たる
5. よってGPL違反
志賀GPL違反
32 :login:Penguin :2021/09/24(金) 03:20:44.34 ID:Dbg0Roha0.net
まだ集団ストーカーやってんのかこいつら
ほんとキモイ奴らだな
33 :login:Penguin :2021/09/24(金) 06:09:39.77 ID:0LTL0RwW0.net
まっとうな視点で志賀が晒されると流石に我慢ならないみたいですね(笑)
44 :login:Penguin :2021/09/28(火) 00:03:54.23 ID:c3DYNpxqa.net
志賀って人を殺しててもおかしくないぐらいにモラルが無いよな。
あからさまな詐欺やってるような奴だものw
25 :login:Penguin :2021/09/22(水) 18:36:51.56 ID:BoX3tzXja.net
まあ志賀慶一さんのライセンス違反という現実は変わらないからね。
志賀ライセンス違反だよ。
23 :login:Penguin :2021/09/22(水) 10:21:59.11 ID:PMpNPZo4M.net
エビアワシロさんおはようございます
お仲間が自治スレで暴れて大満足でしょうか?
昨日分
(ワッチョイ d7b7-oyZU)[sage]:2021/09/21(火) 21:14:05.69 ID:8GbPkClL0
ttp://hissi.org/read.php/linux/20210921/OEdiUGtDbEww.html
昨日分の続き
(ワッチョイ b7b9-aH3T)[sage]:2021/09/22(水) 06:55:46.80 ID:V6mYb7lo0
ttp://hissi.org/read.php/linux/20210922/VjZtWWI3bG8w.html
エビアワシロがカネもってる訳は無いとは思う
やはり3行コピペ・単純コピペ・脊髄反射コピペって引用が簡単なんですよねw
レスを投稿する(名前省略可)