【相談】プログラマーになりたい人のためのスレ 3

1 :仕様書無しさん:2020/05/24(日) 12:43:45 .net
プログラマーになりたいけどどうすれば良いのとか、
プログラミングを独学でやるにはどうすれば良いのとか、
あまりにも単発質問スレが多いので集約することを試みるスレ

よってage進行推奨

前スレ
【相談】プログラマーになりたい人のためのスレ 2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1576503666/

【相談】プログラマーになりたい人のためのスレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/

13 :仕様書無しさん:2020/05/25(月) 18:25:10 .net

フロントやるならデザインやUIインタラクションもできないとダメ
ケンタは古いタイプのエンジニアだからここが絶望的に才能ゼロ
一生バックエンドやってろ

51 :仕様書無しさん:2020/06/01(月) 12:58:34 .net

「協調性がない」
どんな状況でも主張できる解雇用パワーワード
理由?解雇を拒否したから

56 :仕様書無しさん:2020/06/01(月) 16:45:49.33 .net

未経験がses入ってもサーバー監視とかテスターとか最悪の場合家電量販店の店員やらされるんでしょ?
なんかうまいこと高確率で開発を経験させてもらう方法ないの?
不人気なインフラ方面から入って転職でコード書ける現場入るとかかな
最初は薄給長時間労働でもいいんだけど

7 :仕様書無しさん:2020/05/25(月) 08:53:48.02 .net

多重派遣偽装請負損害を助長して
稼働増やして収入減らした
安売り貯金なしドカタは
コロナ恐慌で制裁を受けるべき

53 :仕様書無しさん:2020/06/01(月) 13:33:07.60 .net

最初はフリーライダーでも成長さえしてくれれば許せるよ
寧ろ試用とはいえ手取り20万届かない程度でよく働く気になるなと思ってしまう
昔は俺もそれ位で必死に働いていた気もするが

28 :仕様書無しさん:2020/05/28(Thu) 17:55:20 .net

>>27
一理あるな
ただ高度な技術に関わってる奴もそれをどこかで身に付けたはずではなかろうか
職場に潜り込んでコピーするのは効率が良いが、知識の出所を探すことでも学べるはずだ

44 :仕様書無しさん:2020/06/01(月) 09:50:21 .net

ソノヘンはまあ、例えるなら、素人が何の練習もせずに
プロのリングに上がってくるようなものだからだろう。

プロの世界なんだからな、開発プロジェクトってのは。

45 :仕様書無しさん:2020/06/01(月) 09:54:35 .net

それで成り立ってる会社もあるんだからw
スレタイ読んでこいよって話だな

19 :仕様書無しさん:2020/05/28(木) 09:23:05.54 .net

主語がでかい
フロントエンジニアじゃなくてお前と組んでるそいつが無能なだけだぞ

67 :仕様書無しさん:2020/06/02(火) 00:18:06 .net

会社の技術職というのはITを本業にしてない会社ってことか?
日本で自社に技術職を抱えてるのは大企業かそれに準ずる規模の企業しかなくね?
狙ってる会社が何の言語を使ってるか調べて一点突破するぐらいしか思いつかないけど

11 :仕様書無しさん:2020/05/25(月) 17:52:32 .net

>>10
お前が何を良いと評価するのかわからないので答えようがない
目的は何だ?金?仕事の楽さ?
やることがわかりやすいというのは何をイメージしてそう言ってるんだ?

22 :仕様書無しさん:2020/05/28(木) 16:00:49.53 .net

曖昧ならまだいい
最初からゴールが存在しないことを要求してくるやつがやまほどいる

21 :仕様書無しさん:2020/05/28(Thu) 10:49:39 .net

>>19
一方的で決めつけの激しい内容からして、もしかすると無能なのは>>18の方かも知れんぞw
仕様をちゃんと言語化できずに曖昧な指示を出しておいてチガウチガウとダメ出ししてたり、そもそも無理難題を言ってたりするというのもあるかも。

27 :仕様書無しさん:2020/05/28(Thu) 17:47:39 .net

仕事でスキルは身につくよ

本やネットでは企業が仕事してやってるソフト作りは学べない
だから高度な技術をもってる職場に潜り込むべきなんよ

61 :仕様書無しさん:2020/06/01(月) 17:46:23 .net

>>56
最初から開発させてくれるSES企業を探せよ
開発したいテストしたくないと面接で言え

16 :仕様書無しさん:2020/05/25(月) 21:28:28 .net

>>15
できなくてフロントやるなよ
そもそも指示すら無視するしセンスゼロだから何が間違っているのかすら理解できねえだろ
インタラクションなんかデザインセンス必要なのにそれすらコーディングできないで何がフロントエンジニアだ無能

43 :仕様書無しさん:2020/06/01(月) 08:23:07 .net

>>42のように
プログラマって、初心者に対して異常に攻撃的だよね
なんでだろう

20年前から学校や仕事でソフト開発やってるけど
初心者を袋叩きにする人がやたら多いことが気になってる

職人気質でもなく、ストレス解消にサンドバッグにする感じなんだが
よくないよ

50 :仕様書無しさん:2020/06/01(月) 12:41:30.75 .net

素人同然のやつも攻撃的なPGも
どっちも害悪だわ
チームの和を乱す愚か者は皆死ね

46 :仕様書無しさん:2020/06/01(月) 10:15:09.26 .net

未経験はSESに潜り込んで経歴作るしかないけど
派遣会社のコーディネーターはちょっとITに詳しいだけの事務員なので、
適当に経歴書を盛れば登録&紹介可だったりする

本当に経験有るオタクPGよりコミュ力ある詐欺師のほうが好評価だったり

23 :仕様書無しさん:2020/05/28(Thu) 16:33:40 .net

>>21
製品レベルでワイヤー描いてやってるのに再現出来ない無能フロントエンジニアしかいないだろ
目ん玉ついてねえのかね
で、お前はできるのか?

17 :仕様書無しさん:2020/05/28(Thu) 03:43:35 .net

>>16
社内にデザイナいないの?
プログラミングもデザインも両方ともするって時間がいくらあっても足りないだろ

52 :仕様書無しさん:2020/06/01(月) 13:02:59 .net

この世界では、解雇は素直にされておけ。
スグに次が決まる。
今日から電車が混み始めてるなら大丈夫だ。

55 :仕様書無しさん:2020/06/01(月) 14:34:09 .net

そう思って、おれはボクシングなどの格闘もので例えていたんだ。
4回戦でもプロはプロ。

まあ、日本人は日本人選手の世界タイトルマッチぐらいしか
見る機会ないようだけど。

73 :仕様書無しさん:2020/06/02(火) 02:16:56 .net

>>70
大手家電の組み込みマだけど、

組み込みはバグが許されない製品なんで
枯れた技術をずっと使う傾向がある
アセンブラかC言語しか使えないし、動的メモリも禁止。

最新のハードウェアを使った最先端のソフトウェアに触れるなら
絶対に組み込みはやってはいけない。
PCの技術が組み込みに落ちてくる感じなんで
組み込みを仕事にするのは絶対にお勧めしない。
というかやるな。

やるとしても100人体制とかの大規模組み込みならまだいい
数人でやってるところは地雷。

58 :仕様書無しさん:2020/06/01(月) 16:58:54.13 .net

わけわからんまま開発の現場に迷い込んで、
なすすべもなく去っていった新人などを、何人も
目の当たりにしてきたからねぇ。

昭和時代なら、プログラムの勉強してきたガキとかいたけど、
今どきはパソコン持っててもプログラムからは遠ざかる一方。

57 :仕様書無しさん:2020/06/01(月) 16:46:39.74 .net

量販店の店員てw

41 :仕様書無しさん:2020/06/01(月) 00:38:18 .net

まあ研修っていうか基礎の基礎を教えてくれながら金ももらえるって考えると悪くはないと思う

72 :仕様書無しさん:2020/06/02(火) 02:16:28 .net

アスペ38歳ですがの人かな

12 :仕様書無しさん:2020/05/25(月) 18:17:05 .net

SESで数年やってハケンに移行して数年やって
行った先の会社で正社員になればいいんだ。

71 :仕様書無しさん:2020/06/02(火) 02:14:53.27 .net

また変なやつが来たなぁ

24 :仕様書無しさん:2020/05/28(Thu) 16:56:39 .net

とにかく、作りたいものに近いソフトを作ってる会社に入る

絶対やってはいけないことは、
自動車組み込みのような技術革新が無いところはダメ

インフラ、ゲーム、のような最新の半導体パワーを全力で使うような
熱い場所に入れ。入って3年も働けば身につく。若いうちにやれ。

32 :仕様書無しさん:2020/05/28(Thu) 19:19:03 .net

>>30
大学生ならインターンとか出来るし新卒カードもあるしな

20 :仕様書無しさん:2020/05/28(木) 09:25:01.33 .net

要注意
稲泉 優
問答無用で無理な要件定義でやろうとしてくる

47 :仕様書無しさん:2020/06/01(月) 10:55:30 .net

昭和時代と違って、今どきはだれもがパソコンとか持ってて
プログラムの勉強ぐらい、いつでもだれでもできるからな。
専門学校に行くことさえバカにされる始末。

そんな中で、リング(現場)にノコノコ出てくるまで
全く練習(勉強)してこなかったってんだから、そりゃあ
周囲の猛者たちにケチョンケチョンにされるわな。

65 :仕様書無しさん:2020/06/01(月) 22:48:10 .net

>>64
情報工学科に転入

59 :仕様書無しさん:2020/06/01(月) 17:41:26 .net

能力差というか向き不向きというか
とにかく個人差が大きい
研修とかしなくても独学でもなんでもできちゃう人たちと
研修を受けても何も書けないままの人たちといる
真ん中辺はあんまりいないかな

26 :仕様書無しさん:2020/05/28(木) 17:11:26.09 .net

経歴とスキルは違う。
経歴は仕事で身に付くけど、スキルは仕事では身に付かない。

3 :仕様書無しさん:2020/05/25(月) 03:29:34 .net

>>1
新スレありがとうございます

29 :仕様書無しさん:2020/05/28(木) 18:57:20.78 .net

その高度な技術を持ってる職場に潜り込むには自分も高度な技術を持ってないとダメなんだよなあ

37 :仕様書無しさん:2020/05/31(日) 13:03:39 .net

SESと派遣って違うんじゃ?

15 :仕様書無しさん:2020/05/25(月) 18:50:57 .net

>>13
デザインはできなくてもよくね?
言われた通りのレイアウト、スタイリング、動きが作れることが大事

39 :仕様書無しさん:2020/05/31(日) 14:26:21 .net

アンドロイドアプリって未経験にあんまり人気ないから狙い目な気がするんだけどどう?

38 :仕様書無しさん:2020/05/31(日) 13:28:43 .net

派遣は>>35でいうところの研修をやってくれないから未経験は絶対に無理ということだな
SESはやってくれるけど>>36のようにマージンを取られるので、本当に経験を積むためだけの足掛け

30 :仕様書無しさん:2020/05/28(木) 19:00:09.32 .net

スレタイ的にはなんだろうが現実的に厳しいな
現役学生で進路に悩んでるってレベルならこれからガンガン詰め込めばいけるだろうけど、転職を考えててプログラマになりたいってなら下積みからやらんと

70 :仕様書無しさん:2020/06/02(火) 02:00:02 .net

>>64です。
>>65 転入は多分親が許してくれません。
>>66 組み込み屋はなぜおすすめできないのですか?ブラックなんですか?
>>67 今、Java を学んでます。Javaだとどういうことができるのでしょうか?

6 :仕様書無しさん:2020/05/25(月) 07:56:08.36 .net

他業種で迂闊に勉強なんてすると、情シスに飛ばされて地位を失うぞ。

48 :仕様書無しさん:2020/06/01(月) 12:28:18.11 .net

経験者に攻撃されたぐらいで挫ける意思しか持ってないなら、
それこそさっさと退場させるのが本人のため
基本的に人間の可能性を潰すのは悪だけど、仕事に限ってはそうじゃない
エンジニアになったからと言ってお前の未来に幸福ねえから

64 :仕様書無しさん:2020/06/01(月) 22:44:46 .net

大学生ですがプログラミング言語を勉強するなら何がいいでしょうか。会社の技術職になりたいです。システム系?っていうんですかね?そんな感じになりたいです。

68 :仕様書無しさん:2020/06/02(火) 00:34:16 .net

何を言っとるんだこいつは

34 :仕様書無しさん:2020/05/30(土) 20:40:37 .net

派遣とかって未経験でもできんの?
時給2500円とかの求人あるけど

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