IT業界は残業代を廃止すべき

1 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 12:57:17.45 .net
全てが能力に依存するこの世界では残業代は必要ない
東京から大阪まで2時間で行ける自動車と、3日かかる自動車がある場合
3日かかる自動車に残業代を払うのは、無能のためにお金を無駄に払っていることになる

ただ働きをしたくなければ人はあらゆる面で無駄をなくし効率的に行動し始める

58 :仕様書無しさん:2020/02/20(Thu) 11:08:59 .net

再来月からSESは以前からの偽装請負に加え
厚労省が珍しく気合を入れてる労働時間制限を破る根性も必要になるわけだ

24 :仕様書無しさん:2020/02/17(月) 18:08:44 .net

>>23
はじめに今日中には無理ッスって言えよ

51 :仕様書無しさん:2020/02/19(水) 17:51:41.22 .net

SESやってるとこなんて全部潰れればいいよ

30 :仕様書無しさん:2020/02/17(月) 20:47:48.43 .net

「うーんでもとりあえずこっちでやって」

34 :仕様書無しさん:2020/02/18(火) 13:09:29 .net

>>31
人員が足りてない場合が大いにあり得る

53 :仕様書無しさん:2020/02/19(水) 20:33:07.84 .net

残業代出ないので、定時以降は障害発生中でも帰りますって言われたらどうするの?

9 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 16:12:48.59 .net

そんなこといってる労働者には仕事回さなければいいんじゃない?

57 :仕様書無しさん:2020/02/20(木) 08:17:56.78 .net

【委任】客先指示に従うな【請負】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

客先指示に従うのは派遣契約だけじゃねえかよ!
客先指示に従ったら法律違反になっちまうだろ!

発注者に開発工数の見積させるな!
受注者が開発工数の見積をしろよ!

料金請求できなければ作成拒否しろ!
追加作業は必ず追加料金を請求しろ!

客先の工数計画に従って時間外労働違反するな!
客先の外注悪用の儲けを助長して損害増やすな!

派遣と委託の違い
https://www.komonhiroba.com/labor-issues/outsourcing-difference.html

8 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 14:23:43 .net

アメリカとか業界単位で労組が存在するから不正労働なんてやってたら労働者回ってこないよ

16 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 17:57:47 .net

kaisha

62 :仕様書無しさん:2020/02/21(金) 01:07:11 .net

残業して家庭を潤うことができないのかな
能力だといわれる時代だが、みんなそんなに
賢い?w

31 :仕様書無しさん:2020/02/17(月) 22:22:41.37 .net

そこで
じゃあ、終わらない分の工数は誰かもう一人にやらせてください
って切り出すんだよ

22 :仕様書無しさん:2020/02/17(月) 13:54:58.13 .net

普通は込みのPC買うでしょ

3 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 13:00:39.06 .net

逆に無能な社員たちはついていけなくなり、結果として有能集団になる
そして委託元や顧客の信頼も厚くなり企業価値を高めていく

19 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 22:42:12 .net

勉強しているのをどうカウントするかだよなあ
調査と勉強の区別があいまいすぎる

47 :仕様書無しさん:2020/02/19(水) 07:33:57 .net

そんなことしちゃったら会社潰れるだろ。
ハケンどもと違って会社潰れたら次なんてねーんだよ。

21 :仕様書無しさん:2020/02/17(月) 07:31:09 .net

エクセルは入れてないの?

18 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 20:32:22.61 .net

自分の会社で試してみりゃいいさ。

60 :仕様書無しさん:2020/02/20(Thu) 22:24:48 .net

労働問題なら共産党や立憲民主党に投票しよう

23 :仕様書無しさん:2020/02/17(月) 16:34:18.28 .net

どう考えても12時間かかる物量を
今日中にやれと言われてやる
超過分(12-8=4時間)が残業なんよ
納期を設定するやつが能無しであるのが悪い

40 :仕様書無しさん:2020/02/18(火) 22:05:28 .net

>>39
・年間の時間外労働は720時間以内
・休日労働を含んで、2カ月〜6カ月平均は80時間以内
・休日労働を含んで単月は100時間未満
・原則の月45時間を超える時間外労働は年間6カ月まで
という制限を設けている。この限度時間を1人でも超えて働かせると刑事罰の対象になる。

ということだが、
まあ、昔はよくあったが
実際これやるとなんのために生きてるのかわからんよな
もうちょっと制限してもよくないか?

54 :仕様書無しさん:2020/02/19(水) 21:05:12 .net

生活残業代は嫁の高級ランチ

63 :仕様書無しさん:2020/02/21(金) 01:28:50 .net

みんな仲良くお付き合い残業して会社の体力削いでるのが問題
残業代じゃなくて残業そのものを廃止すべき

39 :仕様書無しさん:2020/02/18(火) 21:33:26 .net

どっちにしろ4月から残業制限が中小企業にも拡大するから
自習と言う名のサビ残をするしか無い

39 :仕様書無しさん:2020/02/18(火) 21:33:26 .net

どっちにしろ4月から残業制限が中小企業にも拡大するから
自習と言う名のサビ残をするしか無い

14 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 17:22:47 .net

いいや、会社単位の労組よりは信用できるだろうな

2 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 12:59:18.99 .net

実際うちの会社では残業代が一切出ない
そのため各社員は無駄働きをしないために
あらゆる面で効率的に行動できるよう自分たちで考える

仕方なく休日出勤などした場合は代休を正々堂々と取る
それが当然の権利だと周りもわかっている

32 :仕様書無しさん:2020/02/18(火) 07:47:30 .net

ちゃんとできる人を雇うことができるまで、
仕事の受注なんてしちゃダメだよ。

15 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 17:36:42 .net

みなし残業のせいで現状でも年間で200時間〜300時間はサービス残業やっている

55 :仕様書無しさん:2020/02/20(Thu) 00:29:24 .net

残業代すら出ないのが普通

12 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 16:40:00.01 .net

ユニオンが力を持ったときに弱小企業に労働者は回されないような気がするな
大手様のプロジェクトに優先的に優秀な奴が入って
弱小企業はどこに行ってもやる気がないような真正のゆとりしか来ないな

44 :仕様書無しさん:2020/02/19(水) 05:54:11 .net

>>40
これさ、半年以内の短期労働者に関してはルール機能しないよね
しかも監査って調べられるのは雇用中の人だけ
つまり、SESは残業させ放題なのは変わらんってことだな

42 :仕様書無しさん:2020/02/19(水) 00:03:55 .net

まずはお付き合い残業の強要を止めさせるべき

28 :仕様書無しさん:2020/02/17(月) 19:14:14 .net

>>23
プログラマ側が仕事を選べないと>>1みたいなルールは機能しない
依頼を拒否できないのであれば不公平感が大きい

そして世の中には「特急料金」」というものが存在する
急ぎの仕事というものは金がかかるものだ
今日中にやれというなら割増料金が発生するべきだろう

35 :仕様書無しさん:2020/02/18(火) 18:34:34.18 .net

おれが言ってるのは「受注」ね。
能無ししかいないのに下手に進めるから後で大変なことになるんだもん。

そうなることがわかってるんだから、そういう責任はライバルに取らせて、
火が付いたのを見計らって人売りピンハネで稼げばいいんだ。

65 :仕様書無しさん:2020/02/21(金) 07:21:01 .net

3次請けとか4次請けとかじゃ、リスケする権限なんてねーやな。
丸投げして顧客になりきるしかあるまい。

50 :仕様書無しさん:2020/02/19(水) 08:48:22 .net

フリーですが残業代無しで長いことやってます
月120万もらってますけど
いまどき安過ぎるので他のメーカーに移ろうかと思案中です

27 :仕様書無しさん:2020/02/17(月) 19:11:13 .net

>>19
この手の制度は「この仕事は〇〇円で××日までに片づけてください」という風になる
だから解決までに何をしたかという部分は評価されない
ハナクソほじってても鉄矢してても賃金には反映されない

時間制とってても勉強、調査、逆に他人に教えてる時間などは仕事のアウトプットに直接関わるものではないから
賃金は発生しない

いわゆるカイゼンの中でも無駄や減らすべきと分類されるものだよ

あえて勉強を評価する制度を作るにしたって、時間あたりにどれだけ学んだかは評価が必要

私信だが、SQLの勉強したね?だったら次からSQLの仕事振るからねって言われて無理ですって言ってたあなたは反省してください
そもそもSQL出来る人という条件で来てもらってるのになんでSQL触ったことないんだよ

38 :仕様書無しさん:2020/02/18(火) 20:46:27.70 .net

残業なくなったら嫁の服代と亭主のパンツ代も減る

37 :仕様書無しさん:2020/02/18(火) 19:52:49 .net

そう、普通は来ないんだから、来ない間は
素直にライバルに仕事を譲ってやれってこと。

ライバルには優秀な技術者がいるってんだから、そいつに任せておけ。

17 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 20:18:54.61 .net

https://news.careerconnection.jp/?p=87522

「残業代稼ぎをしてる人」に心底怒る人々 「仕事あるふりして社内をふらふら」「俺らは5時から本気出す」

29 :仕様書無しさん:2020/02/17(月) 19:15:35 .net

>>26
相手より説得力のある説明をする
具体的に3つぐらいやってみればいいじゃん
ノータッチで見積もるな

4 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 13:02:09.38 .net

有能なら1時間でできる作業に10時間も20時間もかけて
深夜まで残業してこなす無能に金を払っているのが
ほとんどの企業の実態だろう

もしかしたら、君たちもその中に含まれているのかもしれない

6 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 13:47:00.87 .net

1億総派遣は経団連の悲願だけど、労働者から欧米はみんな実力主義で正社員雇用なんてないって同調してくれるのはありがたい

52 :仕様書無しさん:2020/02/19(水) 19:17:52 .net

弊社では既に廃止済み
全てサービス

10 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 16:31:44.98 .net

大手はそれでいいかもね

5 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 13:16:18.74 .net

じゃあ、歩合制にしようぜ

46 :仕様書無しさん:2020/02/19(水) 07:13:30 .net

https://it-bengosi.com/blog/ses-chosa/

こういう感じで聞かれて答えられなかったり
明らかに指揮権がおかしいと契約違反でボーン

やってみ?やってみ?
昔みたいに緩くない
少なくとも嫌がらせにはなるレベル

36 :仕様書無しさん:2020/02/18(火) 19:43:25 .net

>>35
まあ、それは後から来たのがたまたま優秀だったから
無能がくだらん筋書きで進めてるように見えるだけで普通はこない
普通はこないんだよ

7 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 14:22:28 .net

>>6
全員と案件ごとに金額交渉するわけだけどお金あるの?
それとそうなったらこちらも外部の労組とか入ることになるよ

参考になったらSNSでシェアお願いします!

レスを投稿する(名前省略可)

この記事を読んだ方へのおすすめ

  • プログラマーはアニメをみよう! 36クール

    元スレ 1 :仕様書無しさん:2020/11/15(日) 12:03:14.71 .net 前スレ プログラマーはアニメをみよう! 35クール http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pr…

  • teratailもりあがっtail? 63問目

    元スレ 1 :仕様書無しさん:2020/11/20(金) 19:56:31.67 .net teratail http://teratail.com/ 前スレ teratailもりあがっtail? 62問目 https:…

  • 基本情報技術者の問題を東方キャラで教える

    元スレ 1 :仕様書無しさん:2008/06/11(水) 16:12:06 .net 基本情報技術者の問題を東方キャラで分かりやすく教えるスレです 東方ストーリーのような感じで勉強していけば、 頭にすんなり入ると思うんだ…

  • Br36歳、発達障害のB型作業所通い22

    元スレ 1 :Br:2018/08/26(日) 00:54:09.60 .net 新スレです。 皆さん引き続きよろしくお願いします。 (sage推奨) 前スレ 36歳、発達障害[アスペ]のB型作業所通い21 https:…

  • レインボーアップス【rainbowapps】

    元スレ 1 :仕様書無しさん:2014/03/18(火) 22:08:28.88 .net レインボーアップス【rainbowapps】 RainbowApps ジークラウド株式会社が運営 iPhone アプリマスターコ…

  • プログラマの雑談部屋 ★82

    元スレ 1 :仕様書無しさん:2019/09/10(火) 00:30:26.91 .net このスレは、プログラマの休憩所。 ※前スレ プログラマの雑談部屋 ★80 https://medaka.5ch.net/test…

  • javaしかできない奴

    元スレ 1 :仕様書無しさん:2007/06/03(日) 12:17:40 .net 何でもかんでもjavaで開発しようとする。 javaで、何でもできるとほざいていました。 POIで吐き出すから、VBAマクロ使ってグラ…

  • teratailもりあがっtail? 25問目

    元スレ 1 :仕様書無しさん:2019/02/12(火) 11:31:21.35 .net teratail https://teratail.com/ 前スレ teratailもりあがっtail? 24問目 https…

  • システムの内製が失敗する理由

    元スレ 1 :仕様書無しさん:2016/07/14(木) 23:07:13.41 .net ・自分の担当外の仕事を知らない。 ・仕事を知っていてもどうすれば効率化できるか知らない。 ・システム開発のやり方を知らない。 業…

  • プログラマの雑談部屋 ★93

    元スレ 1 :仕様書無しさん:2020/01/24(金) 06:20:46 .net プログラマはここで雑談しましょう! 他業種の方はそれを明示していただければ歓迎します! 煽りや悪意のある書き込みは華麗にスルーいたしま…

  • 競技プログラミングにハマるプログラマのスレ 65

    元スレ 1 :仕様書無しさん:2021/08/15(日) 23:28:23.62 .net 競技プログラミング、オンラインジャッジ、プログラミングコンテストやCTFに関する雑談スレ 次スレは AtCoder https:…

  • HTML&CSSの次は何やったらええの?

    元スレ 1 :仕様書無しさん:2019/07/04(木) 21:29:21.61 .net JavaScript、PHP、Ruby どれがええの? 何がしたいとか現状無いけど、取り敢えず何かやろうかなと 46 :仕様書無…

最近のコメント

匿名 : 【いちゃ部屋】株式会社SHIFT【5ch出張所】
 新入社員はわかいそう、 在宅勤務でe-ラニングうけとけ、 ... (6/18)
匿名 : 【残業代】福井 株式会社アスタ【未払い】
 プライド高いところあるけど清輝あるなら大丈夫や (5/28)
匿名 : 【残業代】福井 株式会社アスタ【未払い】
 プライド高いところあるけど清輝あるなら大丈夫か (5/07)
ページTOPへ↑