プログラマの格はWeb＞＞SIer＞組み込み
1 ：仕様書無しさん：2019/06/17(月) 19:30:08.89 .net
Web ★★★★★
プログラミングがメイン業務
速さ重視、創意工夫必要
扱う言語も多い
SIer★★★☆☆
仕様書、設計書通りにプログラミングする単純作業。
創意工夫なし。とにかく組めばいい。
SE（）の下位職扱い。
組み込み★☆☆☆☆
SIerに同じ。ただし、MDBが主流なのでもはやプログラマなんて要らない分野。
13 ：仕様書無しさん：2019/06/22(土) 12:09:15.78 .net
web屋はSIerの幹部以上の給料もらってるの？
54 ：仕様書無しさん：2019/06/27(木) 09:20:14.52 .net
絶対に褒めない親の元で育ったとか
38 ：仕様書無しさん：2019/06/26(水) 20:48:44.67 .net
フロントしか頭にないのがレベルの低さを感じさせる
20 ：仕様書無しさん：2019/06/23(日) 09:46:16.84 .net
＞ web屋をけなしてる人たちは給料どんだけ貰ってるの？
＞ さすがにGAFAより高い給料貰ってるんだろ？
おれは特にけなしてはいないが、
機械学習のライブラリを作っていて年収1500万しかもらっていない
GAFAで同じ仕事をすれば2倍ぐらいもらえると思う
48 ：仕様書無しさん：2019/06/26(水) 23:16:06.09 .net
jenkins!
8 ：仕様書無しさん：2019/06/21(金) 08:48:44.30 .net
SIerの業務内容が違うような
3 ：仕様書無しさん：2019/06/17(月) 20:51:29.40 .net
SIerは手取り14万のSESしかいないじゃん
43 ：仕様書無しさん：2019/06/26(水) 22:36:24.55 .net
WEB系ではよくあること
30 ：仕様書無しさん：2019/06/25(火) 21:41:44.85 .net
重要なのは、意識高い系Web屋のみなさんはGAFA勤務でもプラットフォーマーでもないので
最新のツールやフレームワークで作ったクールなプロダクトは
SIerがCOBOLやJavaで作ってる古臭い自治体や銀行の基幹システムと比べて
社会的重要度、金銭的価値いずれも比べ物にならないほど低いということです
52 ：仕様書無しさん：2019/06/27(木) 08:43:20.80 .net
それなんでだろう
28 ：仕様書無しさん：2019/06/23(日) 21:06:08.06 .net
資本主義でなにやっても人と競わされるから
簡単な仕事なぞない
4 ：仕様書無しさん：2019/06/17(月) 21:19:07.99 .net
設計書通りにはいかない忖度が必要
12 ：仕様書無しさん：2019/06/22(土) 11:04:53.30 .net
web屋をけなしてる人たちは給料どんだけ貰ってるの？
さすがにGAFAより高い給料貰ってるんだろ？
41 ：仕様書無しさん：2019/06/26(水) 22:03:33.32 .net
フロントって海外顧客と交渉しにいく事かと思ったら実装の話か
GAFAとか天井の世界の事で
ディベートのネタぐらいでしか関わりないだろ
19 ：仕様書無しさん：2019/06/23(日) 09:31:17.11 .net
varしか使わない
7 ：仕様書無しさん：2019/06/18(火) 23:26:11.36 .net
せやな
56 ：仕様書無しさん：2019/06/27(木) 23:53:56.27 .net
＞ 日本のITでドヤれることある？
ITというかわからんけど
初期のHondaアシモが誇れると思う。
二足歩行のキモの技術を、
公開というか公の場で話してしまったので、
あっという間に世界中に
真似されて追い越されたけど、
最初にやったのはすごいと思う。
もうアシモの開発は終了したけど
ちょっと寂しいね
2 ：仕様書無しさん：2019/06/17(月) 19:54:28.98 .net
プログラマの給料はWeb＜＜SIer＜組み込み
46 ：仕様書無しさん：2019/06/26(水) 22:49:17.86 .net
日本のITでドヤれることある？
44 ：仕様書無しさん：2019/06/26(水) 22:40:59.61 .net
うちの嫁みたいなヤツか
走るの速いねー→ボルトより遅いじゃん
給与高いねー→ソフトバンク役員より低いじゃん
俺は自分ができないことが出来る人は誰でも褒めるが
嫁はどんなに凄い事でもそれより上の最上のものを持ち出して貶す
17 ：仕様書無しさん：2019/06/23(日) 09:15:00.72 .net
webは単純四則演算の業務系だから
22 ：仕様書無しさん：2019/06/23(日) 11:39:56.03 .net
GAFAで働かなくても渡米すればその倍近くは行くぞ
飯が合わないかも知れないがカリフォルニア米は日本のお米に近くて許せる
ただし生活費は倍以上必要だから生活水準は今の方がいいだろうな
家賃は近くに住むなら40万円から
53 ：仕様書無しさん：2019/06/27(木) 08:53:59.61 .net
凄いという言葉が最上級なんだろうね
安易にスゴイというな、みたいな
35 ：仕様書無しさん：2019/06/26(水) 07:44:19.41 .net
例えば？
29 ：仕様書無しさん：2019/06/25(火) 13:10:06.89 .net
世界時価総額ランキング上位企業は
プラットフォームビジネスしてる
検索、地図
OS、アプリ配信
ブラウザ
クラウド
受託開発SIerビジネスなんてゴミよ
47 ：仕様書無しさん：2019/06/26(水) 22:51:09.97 .net
ＰＳ４！
Ｒｕｂｙ！
メルセンヌツイスター！
そこそこがんばってはいるのでは
6 ：仕様書無しさん：2019/06/18(火) 13:29:02.45 .net
webって業務系だよな
11 ：仕様書無しさん：2019/06/22(土) 10:41:45.81 .net
web屋は次から次へと出てくる外国産のライブラリを使いこなすオレカッコイイが集まるオナニー集団
42 ：仕様書無しさん：2019/06/26(水) 22:27:25.86 .net
お前がなんか偉そうなもん持ち出してドヤ顔しても
お前が偉いことにはならんのやぞ…
49 ：仕様書無しさん：2019/06/27(木) 00:09:21.45 .net
googleならオフィス隣だけど
34 ：仕様書無しさん：2019/06/26(水) 06:37:22.10 .net
webは業務系
32 ：仕様書無しさん：2019/06/25(火) 21:56:19.38 .net
銀行に限らずインフラとか保険屋のサイトとか未だにフレーム使った前時代的ホームページとかパスワード平文で表示したりしてるのなんとかなりませんかね？
セキュリティ考えてる？
23 ：仕様書無しさん：2019/06/23(日) 12:10:01.61 .net
chainerとか？
39 ：仕様書無しさん：2019/06/26(水) 21:06:45.08 .net
そういうお前はフロントどころかDB設計もまともにできないじゃん
25 ：仕様書無しさん：2019/06/23(日) 20:15:53.81 .net
まさにその通りだよ、俺も何かWebはつまらんと思っていたがそういうことだよ。
27 ：仕様書無しさん：2019/06/23(日) 20:53:03.49 .net
合う合わないはあるわな
51 ：仕様書無しさん：2019/06/27(木) 08:23:00.80 .net
子供カワイソス
14 ：仕様書無しさん：2019/06/22(土) 16:48:58.81 .net
webでも広いからなあ
26 ：仕様書無しさん：2019/06/23(日) 20:38:54.48 .net
webも組み込みもやってきたが
どの分野もそれぞれ違った辛さがある
格なんてない
どの分野もでもゴミくずはゴミ、出来る奴は出来る
5 ：仕様書無しさん：2019/06/17(月) 23:40:56.43 .net
組み込みのことを知らないということだけはわかった。
31 ：仕様書無しさん：2019/06/25(火) 21:49:56.35 .net
SIerさんが作ったネットバンキング使いづらすぎるんですけどUXとか考えて提案してるんですかね？
33 ：仕様書無しさん：2019/06/26(水) 00:10:28.34 .net
誰もwebサービスに金なんか払わない
24 ：仕様書無しさん：2019/06/23(日) 14:01:42.33 .net
1500万って何の仕事だろう
21 ：仕様書無しさん：2019/06/23(日) 10:49:59.11 .net
すげー
18 ：仕様書無しさん：2019/06/23(日) 09:17:29.78 .net
気が付いたら、sign, unsign, double, float とか使わなくなったな
int と long ぐらいで十分
割り算もあんまり使わなくなったな
45 ：仕様書無しさん：2019/06/26(水) 22:47:45.59 .net
蚊帳の外現象だな
まわりが自分の理解が及ばなかったり自分より下がいなかったりすると
評価基準が自分じゃなくて自分の理想になる
俺らがＭＳやＧｏｏｇｌｅくさしまくるようなもんだ
フロントとかＤＢって単語でそうなるレベルのＳＥって…
9 ：仕様書無しさん：2019/06/22(土) 10:11:20.41 .net
Web屋って、ハード知識もアルゴリズムもなく
単に外人の作ったライブラリ使うだけじゃん
それってワード・エクセル使ってなんかやるのと差がないし
それでプログラマっていえるのかね
55 ：仕様書無しさん：2019/06/27(木) 11:20:38.28 .net
自己肯定感が無いというやつか
50 ：仕様書無しさん：2019/06/27(木) 08:18:31.62 .net
なんだそのGoogleなら隣で寝てるよ？みたいなフレーズは
36 ：仕様書無しさん：2019/06/26(水) 08:53:18.15 .net
データベース絡みだから業務系
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