今年からSEとして働き始めたんだが

>>33
それが普通
>>1のような悩みを持つ人はそもそも向いてない業界やで

周りのレベルはお前より二つ高い
バカほどはしゃぐ

>>1とかの悩みを見ると、つくづく俺は変わり者って思う

俺はいわゆるＳＥじゃなくてプログラマな立場だけど、
仕事とプライベートの境目が物凄く曖昧

自分の時間で自由なやり方で覚えた新しい技術を、仕事で実践して、
お金までもらっちゃっていいの？って日頃から思ってる

仕事上でどうしても解決できない事や、知識の足りない部分があったら、
思う存分自宅でみっちり研究し尽くして、仕事で再度アウトプット

業務ロジックがどうしても上手く整理できない時は、
夢の中にも出てきそうな勢いｗ

>>73
インストールなんて、すぐ出来るようになった

>>73
インストールなんて、すぐ出来るようになった

伊藤しね

ゲームはやらないのかな？
ゲーム制作はすごく面白いんだけど
そういう所からプログラムを好きになれないかなあ

>>15
　そうそう。オブジェクト指向設計なんて、周りにちゃんとできる人がいなくてとある
有名Webサービスの主任アーキテクトが主催しているハンズオンセミナーに受けに行った。
　

転職を有利って、引き抜き以外一緒だろ。
面接で嘘なんていくらでも言える

貧乏人どもへ
定時に帰って副業やれよ
貧乏うつすな

個人で努力している人は、
転職を有利にするために頑張ってる。

勉強自体は苦痛じゃないからいいんだけど
資格の受験料もテキスト代も全額自己負担なのが納得いかない

大学がだめなのは可読性が高いコードを書くという実践をしないから。
ほんと出来ない奴が多い。インデントの重要性すらわかってないからな。

未だに非婚派SEと人売り業者以外は不適合

2000年代半ば以降、IT業界のイメージの悪化が
とどまるところを知らない。2007年（平成19年）
10月30日にIPAが開催した「IPAフォーラム2007」
では「きつい、帰れない、給料が安い」の「3K」
に加えて「規則が厳しい、休暇がとれない、化粧
がのらない、結婚できない」の「7K」というイメ
ージを学生から持たれていると語られており、
「ITコーディネータ」や「ITアーキテクト」など
と言われたところでその業務内容が曖昧ではっき
りしないという不明瞭なイメージも抱かれている
という[12]。なお、約4割の企業が若者のIT業界離
れを実感している[13]。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/IT%E6%A5%AD%E7%95%8C%E9%9B%A2%E3%82%8C

休日は自主勉強いうことにして自社請負の手伝いさせるんだよね。
ただでやらせて、しかもその場をとりしきる無能な社長がうざい。
ただ働きしないとボーナスなし、ちゅうか、請負開発失敗してみんな寸志でるとこ、その寸志すらないよね。

ある程度出来る、>>1みたいに今年の新卒や第二新卒位の入りたてなら、例えば
新人研修の技術研修がレベル低すぎで誰よりも早く終わらせることが出来ていたら
休日に必死に勉強をする必要はないと思う。

ただ、今仕事で使っているのが別のところでそのまま使える保証なんて欠片も
ないからITニュースサイトやら技術系ブログを毎日適当に時間を見つけて
チェックするくらいのことをしてないと、数年たったらただの残念な人になる。

>>35
こいつの言ってる事が正しいよ

プログラミングや仕事の夢を見ない様な
自分のやってる事に情熱のないようなやつは嫌いだが
それと組織運営は別の話

>>1
しなくていい。
どーせ、お前は伸びないから。
伸びる奴はそんな疑問もたずに自分からやってるから。
もう遊べ。どうせお前は技術・知識では役に立たない種族。

>>28
一回オセロくらいから作ってみたらいいよ。
ゲームやるより面白いからやってみ。

＞営業が有利になるためのお飾り得るのに
なんだ、派遣の話かｗｗ
派遣がクソなことなんて今さらだからイチイチ書きこまなくてもいいんだけどなー
まあもう書いちゃったもんは仕方ないけど、以後気をつけろや底辺

てめえらと結婚する身にもなってみろ
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
［受注系SI生涯損害促進者を排除すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒
低知能

偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
悪徳期限遵守
残業見積
裁判苦手
利益提供
人格障害
個人主義
刹那主義
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
低技術
低収入
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死

誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒　『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』

HOF6SY4MXW

言っとくが、努力や能力と給料は無関係だぞ。
個人が会社にどれだけ貢献したかとも関係ない。

給料というのは、会社の気分で決まる。

会社の気分 + 業績が悪い所は低くて、業績が良い所は高い
そして会社に入ってから何をしようが入社時から変わらない。

これが給料だ。

給料を上げるには給料が良い会社に転職するしか無い。

まともな情報系大学なら大学時代にまともに勉強してたら、
少なくとも技術的なことは勉強しなくても大丈夫でしょ。

>>1
入る会社間違えちゃった？
これから何年こんな事続けるの？
気が重くない？

システムやプログラミングが好きなら、根本的にこんな事で悩まないんだよ

無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
［生涯損害助長SI受注SEを追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障人格障害
コンピュータ趣味
文系大卒低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの損害
無償プログラム提供
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
事前面接
低予備工数残業見積
無料追加
労働違反
裁判苦手
学習不足
対人障害健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病
早死

基礎があれば応用なんて簡単。
逆に応用しか知らないと基礎を求められるところでつまづく。

一応今業務では開発系案件やらどこぞの会社にしばらく入って基板系のサポートやらやらされてる
個人的に別に給料なんて上がらなくていい
今OJT中ってのもあるけど業務の中でノウハウとか最低限覚えていくから、
休日や業務外の時間にまで口出すのやめてくれって感じ
そりゃ零細企業の経営者からすりゃ俺みたいな考え持ってる奴はいらないんだろうけどさ・・・
俺の考えやっぱおかしいんかねぇ・・・

>>20
確かに気が重いな・・・
正直システムもプログラミングも好きじゃない
基盤系ならまぁ・・・って感じ
会社には大学でやってたからこの業界を目指すのが当たり前と思いこんで入った
プログラミングとかの勉強が苦痛なら早めにやめて公務員とか目指したほうが今後のためにもいいんかね・・・
俺が変なんだろうけど、会社に入るために勉強して、会社に入ってからも自分の時間使って勉強するってのに耐えられない・・・

>>11
そのへんは周り見てたら自然と身につくでしょ。
新入社員にリーダー押し付けるようなクソ会社じゃない限り。

嘘はどこかの時点でバレるからなあ。嘘がばれずに入れる位のところなら
お察しのレベルだろうし。

今より下がる可能性は考えないのか。

　コーデイングだけなく、日本の大学が要件定義や設計、開発プロセス、テストをちゃんと教えて
るとは思わないな。

カチカチカチカチ
ダイアログピコーン
SE「なんか変なのでたんだけど」

まあ資格は所詮オモチャのバッジだからなあ
プログラミングだけはやめるなよ

PM「プログラム趣味でしょ、自宅でもやってるんだよね？」
俺「まぁいろいろやってはいますね」
PM「よし、じゃあ設計は俺くんに任せよう、きっといい感じの考えてきてくれる」
俺「」

はぁ、ふざけんじゃねーよ
誰がクソつまんねー業務アプリの設計なんか休日つぶしてやるかよ
やることあるつってんだろーが

2年ほど前の実話

資格も同じ話だよな、営業が有利になるためのお飾り得るのに何で俺がコスト支払わなきゃならんのよ
会社が必要とするコストなら会社が払えよ
時間コストも金銭コストもリスクもただじゃねーんだよ

>>33
>新しい技術を、仕事で実践して、
最近どんな新技術を実案件に適用したの？

>思う存分自宅でみっちり研究し尽くして、
最近どんなこと研究したの？

>>12
> そのへんは周り見てたら自然と身につくでしょ

だめだめ。それじゃ、周りが上限になっちゃう。
周りのレベルは低いと考えよう。
世間、世界はもっと上限は高い。

周り見てるだけじゃ、世間知らずになっちゃうよ。
周りのやり方は実はレベルが低い。間違っていると考えるべき。

まぁ、金もらっても休日にまで会社のために勉強したくないわ。

>>1
退職届け出して、
他の業種したほうが身のためだよ。

確かに要件定義とか開発工程に関わるもろもろは大学じゃ全く習わなかった。

それが社会に出て、たった一年後、先輩になるわけさｗ

勤続障害・結婚障害・経済障害・対人障害
等のSI業界搾取防犯のために、
偽装請負デスマ強要被害SEが東京地裁で損害賠償裁判やるらしい
傍聴や拡散で支援すべき

>>44
だったら40歳で1000万もらえる職場に転職すればいい。
この時に必要なのが実力で、実力を付けるのに必要なのが勉強。それだけの話。

努力したら努力した分だけ仕事が増えて給料は増えない奴隷会社にいると
>>35みたいに奴隷根性が染み付いてしまう。

勤続障害
結婚障害
対人障害
経済障害
等の業界改善のために、
SEが偽装請負デスマ損害裁判やるらしい
傍聴や拡散で支援すべき

伊藤がサボりがばれてSEを辞めさせられて無職やる理由
・無職は馬鹿でできるから伊藤でもできる
・伊藤はアホだから家族から呆れられる
・伊藤は知的障害者だから家族に迷惑かかる
・伊藤は振り込め詐欺しても民事不介入の警察に捕まらない
・伊藤に低スキルの作業強要しても馬鹿だからこなせない
伊藤は使い捨て奴隷以下のスキルだから、使えないからリストラされている

>>2
レスありがと
やっぱそうだよなぁ・・・
うちは休日は勉強する日って考えてる社員が多くてマジでびっくりする
社長もそうだし
勉強させたがってるけど、あくまで業務時間外に時間作ってやれ！ってスタンス
資格も、
今月までにこの資格とっておいてね＾＾あ、でも業務時間内に勉強しちゃだめだよ＾＾
って感じ
休日とかに勉強しない俺が悪くて早々仕事変えた方がいいのかずっと悩んでたから少し気楽になったわ

そのうちAIがやってくれるよ

> 基礎があれば応用なんて簡単。
それはないな。

基礎だけで来て応用が不得意な奴はたくさんいる

>>11
確かに要件定義とか開発工程に関わるもろもろは大学じゃ全く習わなかったな
コーディングに関しては開発系の案件で他人の書いたソースのデバッグやらされてから
身にしみるほど可読性の大切さがわかったわ・・・

普通できねーだろ
プログラマー探して
「こんなことしたいんだけど？」
って言って丸投げするだけの仕事なんだから