転職を考えているPGで、給与面談中なんだが…

1 :仕様書無しさん:2015/03/20(金) 00:40:37.44 .net
もうすぐ2年目のPG(SE)です。
現在、辞めた元上司(超優秀)から誘いを受け、転職を考えています。
1年目の年収は、基本給(修士卒)22.5万円/月, 残業代(平均20h/月くらい?),
ボーナス(夏:寸志3万円, 冬:1.2ヶ月分)で合計約320万円でした。
転職の意向を上司に伝えたところ、社長から慰留され、
4月からの給与として、年俸換算で360万円を提示されました。

この金額は実際どうなんでしょうか?
皆さんの率直なご意見を伺いたいです。

私自身の細かいスペック・今の会社の規模・転職活動の詳細等はおいおい書いていきます。

10 :仕様書無しさん:2015/03/20(金) 09:25:24.51 .net

>>9
今の会社に将来性がないのに、なんで

> もう30近いから、収入を優先するか、事業の将来性を優先するか、かなり悩んでる。

ってトレードオフになんの?

14 :仕様書無しさん:2015/03/20(金) 12:10:02.69 .net

2年目ならそんなもんじゃね?
29歳からPGになったけど、

29歳:192万
30歳:240万
31歳:420万
32歳:520万 (残業20-50)
33歳:520万 (残業0)

こんな感じだった
今はPGとしては中の上レベルだが、正直エンジニア単価が上がってるはずなのに、給与はあまり変わらんな

ただ、本当に優秀なら360万とか520万で満足してはいけない

32 :仕様書無しさん:2015/03/21(土) 09:50:14.07 .net

結構レスが付いているのでマジレスしておこう

360という金額が気になるんだよね?
判断基準が約10年前になるけど、2年目360マソと言う金額は普通。
糞nyとかみかかとか行った周りの人間と大きな違いはなかった(福利厚生除く)
残業代が全部出るなら、残業代で収入は大きく変わる。
(年俸換算360マソがどれだけ見込み残業含んでいるのかが重要)
あとPGとしてだと、転職する以外で給料は殆ど上がらないと思うから注意な。
※スーパープログラマは除く

そしてスレの一部のやつは修士に幻想を抱きすぎ。
修士だろうが東大東工大だろうが大したことないやつは居るからな。
(東大東工帰国子女居るところの新人教育モドキを数ヶ月やったけど、デキるのは極わずかだけだった)

79 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 12:32:54.59 .net

無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
[受注系SI生涯損害促進者を追放すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
強要期限遵守
裁判無関心
学習不足
労働違反
残業見積
無料追加
利益提供
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
技術低下
収入低下
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死

26 :>>1:2015/03/20(金) 22:58:48.77 .net

>>23
のぼせ上がる程のプログラミングスキルはないですね。
言語もずっとJavaで、メモリ解放をGCにお任せなんで、
「早くCかC++やって、ポインタの使い方覚えなきゃヤバいだろw」とはずっと思ってます。
ただ、「滅多に人を褒めることがない」と評判だった新人教育担当に「優秀」と評されたことは事実ですので。

「謙虚だねぇ」「謙遜しすぎ」は、ずっと言われてます(笑)
>>5さんとも関係しますが、私を誘ってる元上司は、今の会社で「尊敬の的」みたいな存在でしたんで、
人間性には全幅の信頼をおいてます。
もちろん、SE/PGとしての技量にも。

83 :仕様書無しさん:2015/09/17(木) 17:45:36.75 .net

就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

52 :仕様書無しさん:2015/03/29(日) 08:16:06.16 .net

転職と転社は言葉遣いをちゃんと分けたほうがいいと思う

2 :仕様書無しさん:2015/03/20(金) 01:24:06.69 .net

現在のあなたのレベルによる

45 :仕様書無しさん:2015/03/23(月) 09:30:36.57 .net

>>41
これが就職以前の相手を逃がさないようキチンと付き合えてたなら話は違った
つなぎ止められない程度の人間では、出会いすら難しいのがこの業界

学生時代と同じつもりで有能で、収入がちょいと増えれば女の方から寄ってくる
なんて思ってるなら甘すぎる

3 :仕様書無しさん:2015/03/20(金) 02:14:32.42 .net

2年目だったらそんなもんじゃないかと
ちなみに収入はスペックとかよりも、単に会社が儲かってるかどうかで決まるから
金のことだけ考えるなら、金回りのいい会社を渡り歩くのがいい。

3 :仕様書無しさん:2015/03/20(金) 02:14:32.42 .net

2年目だったらそんなもんじゃないかと
ちなみに収入はスペックとかよりも、単に会社が儲かってるかどうかで決まるから
金のことだけ考えるなら、金回りのいい会社を渡り歩くのがいい。

82 :仕様書無しさん:2015/08/30(日) 04:42:17.89 .net

課長に「やめます」と言った途端に
今まで散々こっちを見下したことばっかり言ってた部長と社長が慰留をはじめて、
給料1.5倍を提示してきた。
今まではどんなに数字を積み立てて給与アップを交渉しても
「給与は就業規則で決まっているから勝手に変えられない」
と門前払いだったのに。やっぱり変えられるじゃんw

でもお給料3倍近く出してくれる同業他社がいたんで
そっちに乗り換えることにした。
ちなみに給料1.5倍の話はちゃんと後輩に伝えておいたからw
最初からちゃんと交渉に応じていればこんなことにならなかったのにね

55 :仕様書無しさん:2015/04/01(水) 18:27:43.69 .net

1さんがなにを基準にするかじゃないでしょうか?
例えば金の話がよく出てますが年俸制でいいの?
という話で、後耐久力かな。残業何時間くらいできる
とかスキルアップや新しい言語を覚えるのも、大切だけど、
体壊すと意味ないよ。
新しい会社っていうことにストレスがないなら
、行きたい方向、残業時間、残業代とかで
判断したら。まあ両方中小だから、
私からしたら、変わらんと思いますが。
後給与を上げるということはそれだけ
仕事量や要求申し訳高くなりますよ。
お忘れなく

71 :仕様書無しさん:2015/04/14(火) 00:25:11.82 .net

>>70
信頼してくれない顧客とは付き合わないことだ

21 :仕様書無しさん:2015/03/20(金) 20:30:24.94 .net

>>20
場所にもよるけど都内で最終学歴が修士なら安すぎる

77 :仕様書無しさん:2015/04/21(火) 01:06:55.27 .net

タダでやれってことだろ

86 :仕様書無しさん:2017/12/29(金) 22:15:36.55 .net

誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』

3ZHT9JZULC

20 :>>1:2015/03/20(金) 18:32:47.24 .net

>>14
2年目と3年目の間に何があったんですか(笑)
マジで知りたいです。

2年目なら360万円で妥当ですかね?
でも、3年目以降もこのペースでは昇給しないでしょうし、400万円超えるのがいつになるか不安ではあります。

11 :>>1:2015/03/20(金) 10:19:40.50 .net

>>10
だって、もうすぐ30ですよ(笑)
結婚のこととか考えると(1年くらい恋人いませんがw)、背に腹は変えられない感はありますね。

因みに、貯金は今月分でちょうど100万円に到達する予定です。
1年目、この年収、都会で一人暮らし、家賃補助なしにしては、頑張った方だと思っています。

63 :仕様書無しさん:2015/04/08(水) 23:48:04.53 .net

お客さんから「これは細かい部分なんで、もし無理なら出来なくてもいいですよ」
と言われた箇所でも、次の打合せまでに確実に実装はしていますが。

これってふつう実装してください。とのことなんじゃないの?
まあ時と場合によるけどさ、なんか怖いんだよね。
このお客さんの言い方
自分でも一応作っておくかな。

つーかそこって一応白黒つけない?

70 :仕様書無しさん:2015/04/12(日) 23:41:03.58 .net

いった、いわないが一番きらい

85 :仕様書無しさん:2017/06/08(木) 21:08:23.90 .net

給料低すぎだな…

22 :仕様書無しさん:2015/03/20(金) 20:51:11.29 .net

一度逃がしたら結婚は諦めろ
SEで居続ける限り、結婚どころか恋人作るのすら無理だ

84 :仕様書無しさん:2015/09/18(金) 18:44:26.69 .net

社名 労基 
でググると過去の2chスレが出てくる会社
and(orではない)
転職会議で2.5点の会社は超絶要注意

今リクナビNEXTで募集中なので注意

41 :仕様書無しさん:2015/03/22(日) 12:56:38.10 .net

>>22
なんで無理なの?

59 :仕様書無しさん:2015/04/03(金) 00:44:37.85 .net

かっけー
仕事量は、要求されてる以上の結果を出し続けてますんで、ご心配なく。
そんなこと言える人いるんだ。
すげーな

78 :仕様書無しさん:2015/05/30(土) 14:57:58.07 .net

みっしょんいんぽしぶる

68 :仕様書無しさん:2015/04/09(木) 22:37:06.86 .net

この>>1は人の話を聞かないタイプ。

7 :>>1:2015/03/20(金) 08:19:37.44 .net

>>3
今の会社は60人くらい。誘われてる会社は30人くらい。

今の会社は、基本給は別に悪くないが、ボーナスは2年目以降も春夏各1〜1.5ヶ月分がデフォらしい。
福利厚生は、交通費以外ほぼなし。

もう30近いから、収入を優先するか、事業の将来性を優先するか、かなり悩んでる。

48 :仕様書無しさん:2015/03/28(土) 11:06:20.35 .net

>>1
今の会社であと1年か2年やるべし。
平日夜と土日に必死で勉強すべし。

そして1年か2年たったら大企業に転職して、
下請けに仕事をやらせるポジションにつくべし。
そして、そこで定年を迎えるべし。

転職先は1部上場の大企業に限定すること。

必ず転職情報サイトで、その企業の従業員の評価を
詳しく調べること。

以上がもっともお勧め。

18 :>>1:2015/03/20(金) 18:11:22.73 .net

>>12
あ、>>9の意味を取り違えてました。
「会社の事業に未来がないなら収入も期待できないはずなのに、そんなトレードオフは成立しないでしょ?」って意味だったんですね。

まぁ、確かに今の会社で充実した面白い仕事にありつける可能性は低いと思います(幸いなことに、今のプロジェクトは楽しいですが)。
でも、内容を選ばなくていいなら取り敢えず仕事はありそうですし、転職してもそんなに収入増えないなら、取り敢えず我慢してもいいかなと。
ここで、360万円という金額の妥当性が問題になる訳ですが。

因みに、こういう言い方はあまりしたくないですが、社長は私を非常に気に入ってくれてます。

36 :仕様書無しさん:2015/03/21(土) 20:44:41.82 .net

>>35
あくまでも「2年目」だからね。
10年目になっても殆ど変わらない可能性があるのが中小の恐ろしいところだ……

金額じゃなくて転職についてマジレスしておくと、とりあえず動いてみればいいと思う。
女との付き合いじゃあるまいし二股三股しても何の問題もない。
4月から今の会社で360マソ貰いつつ転職活動しても何の問題もない。

参考までに、自分もしょっぼいマスター、中小行ってだいたい2年目は同じくらいだった@東京

16 :>>1:2015/03/20(金) 18:10:49.17 .net

>>12
あ、>>9の意味を取り違えてました。
「会社の事業に未来がないなら収入も期待できないはずなのに、そんなトレードオフは成立しないでしょ?」って意味だったんですね。

まぁ、確かに今の会社で充実した面白い仕事にありつける可能性は低いと思います(幸いなことに、今のプロジェクトは楽しいですが)。
でも、内容を選ばなくていいなら取り敢えず仕事はありそうですし、転職してもそんなに収入増えないなら、取り敢えず我慢してもいいかなと。
ここで、360万円という金額の妥当性が問題になる訳ですが。

因みに、こういう言い方はあまりしたくないですが、社長は私を非常に気に入ってくれてます。

81 :仕様書無しさん:2015/08/22(土) 23:53:35.96 .net

プログラマーの経験者で年収360万は安すぎる。
http://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-programmer.html

経験者なら年収400万円以上だよ。

9 :>>1:2015/03/20(金) 08:48:15.60 .net

>>5
先輩の給料はなかなか訊けないです(笑)
転職サイトには収入例として、入社6年目30歳で年収470万とか出してるが、実際どうなんだか。
私が誘われてることを知ってる先輩には、もう少し突っ込んで訊いてみたいと思います。

誘われてる元上司が辞めた理由は、条件面よりも事業の将来性や営業の方針ですかね……
SE/PGのスキルをきちんと評価できる人事がいなくて、営業はただ仕事が来るの待ってるだけ、みたいな状態なんで。

辞めたいと言ってる他の先輩と話しても、「この会社の事業に未来はないよ。倒産はしないだろうから、金欲しいだけならいいかも」とは言ってますね。

74 :仕様書無しさん:2015/04/18(土) 10:19:47.77 .net

>>73
やりません、まで宣言してから議事録かきなはれ

19 :>>1:2015/03/20(金) 18:28:33.99 .net

↑すみません。スマホで更新ボタンを連打したら、トンデモナイことになりましたw

>>13
一生できる仕事ではないというのは、新人研修担当の上司からも散々言われましたし、そのとおりだと思います。
しかし、博士中退で無駄に年喰ってると、仕事探すのもなかなか難しくて……

72 :仕様書無しさん:2015/04/17(金) 15:40:17.47 .net

>>70
オマエが悪い
打ち合わせの後ちゃんと客に議事録回しとけばそういうことは起こらない

12 :仕様書無しさん:2015/03/20(金) 11:14:25.77 .net

>>11
え、収入をとるなら転職しないほうがいいってこと?

27 :仕様書無しさん:2015/03/20(金) 23:20:02.78 .net

Java出来るくらいで調子乗りすぎだろw
10言語くらい使いこなしてようやく人並みだぞ

67 :仕様書無しさん:2015/04/09(木) 18:08:46.52 .net

>>66
あーだこーだなんて言わないから安心していいと思うよ
やってくれるって事で同意したとしか言わないから

15 :はぐれIT土方:2015/03/20(金) 12:40:51.21 .net

IT土方自営業だが
将来独立も考えて、経験値を上げて行く事を考えてもいいと思うが
結局、40後半からどの様になっていたいかかな?
ちなみに、山ほど転職してきた経験から言うが
転職して、待遇又は条件が良くなるのは、希にしかない
俺もお誘いて転職した事あるが、必ず良いとは限らないから

73 :仕様書無しさん:2015/04/17(金) 18:52:03.05 .net

無理ならやらなくて良いですよ!って議事録ではどう書くんだろうな?
問題になるのはそこだろ。

53 :>>1:2015/04/01(水) 07:43:47.02 .net

取り敢えず、今の会社で4月からの年俸を380万円に上げてもらえました。
後は、誘われている会社の面接を受けてから、いろいろと判断したいと思います。

31 :仕様書無しさん:2015/03/21(土) 01:02:38.07 .net

この業界20年いるけど、引抜きで長続きするやつは少ない(大手除く)
小さい企業ほど長続きしないよ。
30前で修士持ってるなら、景気の良い今の時期に
大手メーカーに転職した方がいい。

57 :>>1:2015/04/02(木) 21:48:11.95 .net

>>54
そんなことないです。私はマッハで仕事を終わらせますんで。

>>55
無駄に年食ってるから、金には代えられない感はありますけど、
事業内容ももちろん重要ですよね。
交渉して決めますわ。
仕事量は、要求されてる以上の結果を出し続けてますんで、ご心配なく。

>>56
私の書き方が悪かったんでしょうが、その金額は今の会社のものです。
だから「残って15年くらい働いてみようかなぁ」とも思い始めてます。
ま、そんなにもらえるのは、会社に貢献した場合だけなんですけどね。

75 :仕様書無しさん:2015/04/18(土) 12:39:42.37 .net

不都合時は省略可・・くらいにしとけw

80 :仕様書無しさん:2015/08/19(水) 12:46:31.50 .net

〇〇 労基 
でググると過去の2chスレが出てくる会社
and
転職会議で2.5点の会社は超絶要注意

29 :>>1:2015/03/20(金) 23:24:09.68 .net

>>27
ま、そこは2年目なんで、大目に見て下さいよ(笑)

54 :仕様書無しさん:2015/04/01(水) 14:53:24.74 .net

>>53
そんなこと考えてると仕事に集中できなくないですか?

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