プログラマー雇うお金がないけどプログラマーと組んで世界を変えたい。

1 :t-bou:2017/01/06(金) 13:19:50.99 .net
・・・と思ってこんなサイト作ってみたんですけど、
これで応募待つなんて甘いですか?
率直な感想を聞かせてください。
ttp://t-bou.net/form/programer.html

23 :仕様書無しさん:2017/01/07(土) 14:10:40.50 .net

>>22
内容はアレだが一人でここまで作ったなら頑張ったと思うよ
次は試しにデータベース使って掲示板作ってみなよ
苦労するだろうけどかなり勉強になるはず
基本WEBはデータベースとのデータのやりとりだからこれが出来れば他のもすぐ出来るようになるはず

まぁあとはその辺の会社や店の経営者と話してみることだな
実情まで聞ける人が良い
皆財務のことまでは話してくれないと思うけどw

111 :仕様書無しさん:2017/02/07(火) 00:36:14.62 .net

問い詰めるもなにも、頭おかしいんだよ

78 :ぬーぶPG ◆.h5NM1Xg.o :2017/01/11(水) 17:25:01.74 .net

>>75
すまんな…(;´_ゝ`)

133 :仕様書無しさん:2017/03/01(水) 01:43:59.58 .net

>>131
気にはなるが、金を出す気にはならんな。

147 :仕様書無しさん:2017/03/22(水) 10:11:16.74 .net

http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/022400787/?itp_side_ranking&rt=nocnt

過労による精神疾患でワースト1、IT業界が変われない理由
日経コンピュータ 2017/02/28

 過労によるうつ病などの精神障害(精神疾患)は20人、うち自殺は4人(未遂含む)――。

 これは、IT企業を含む情報通信業の従業員が、業務による過労自殺等として2015年度に東京都内で労災認定された数である
(東京都には、情報通信業に属する全国の従業員の50%超が集積している)。
 従業員数当たりの比率では、精神疾患、自殺ともに他産業の2倍以上。
特に精神疾患の割合では、建設業などを超えてワースト1である。
もちろんこの数字は氷山の一角であり、労災の申告や認定に至らなかったケースも多数あるだろう。

 東京労働局が2016年9月に過労自殺と認定した電通社員の一件をきっかけに、
広告業界における過酷な長時間労働がクローズアップされた。
だが、過労による精神疾患や自殺については、IT業界はワースト1の劣等生、と言わざるを得ない。

24 :仕様書無しさん:2017/01/07(土) 14:13:27.58 .net

最近はエンジニアやPGはただでさえ不足気味だから集めて継続して働いてもらうのはかなり難しいはず
経営者や指示出す人が何もわかってないと嫌気が指したり舐められたりして他のとこ行っちゃうだろうしね
現実的なやり方として自分で作れないなら始めは外注しかないだろうね

29 :仕様書無しさん:2017/01/07(土) 21:39:40.73 .net

ジョブズもウォズにやらせたアタリの仕事の報酬95%懐に入れてたしなw

38 :仕様書無しさん:2017/01/07(土) 23:33:29.08 .net

スティーブジョブズは発達障害だったらしいね
ネットの情報なので真偽は知らないが有名な話なのか?

123 :仕様書無しさん:2017/02/26(日) 01:38:55.53 .net

見つかったんじゃなかったの?

62 :仕様書無しさん:2017/01/09(月) 02:33:40.67 .net

稼ぐ方法を教えるサイトを作ったのにお金が無い?
ハッハー!まるでお笑いだぜ!

141 :仕様書無しさん:2017/03/03(金) 22:56:04.03 .net

ただで人にプログラム作らせることができれば、
そりゃー世界も変わるだろうよw

4 :t-bou:2017/01/06(金) 13:51:17.60 .net

>>2
ご指摘ありがとうございます。

一言で表すのは難しいので、読むのが面倒くさければ無視してください。
お金持ちがお金を右から左に流すだけで何億円も稼げるのに、一日中働いても1万円未満の人がいる、そんな資本主義の構造を知ってもらい、
能力と生産性に見合う対価を得れる社会に変えたいのです。
この世界は底辺から上に立てるような構造にはなっていません。

直接の答えになっていませんが、この気持ちから利用者へのメリットを察していただければ嬉しいです。

46 :ぬーぶPG ◆.h5NM1Xg.o :2017/01/08(日) 19:56:54.62 .net

スレ主いなくなっちゃったよ…

94 :仕様書無しさん:2017/01/16(月) 01:43:48.64 .net

王様なので大丈夫です。

86 :仕様書無しさん:2017/01/12(木) 09:35:19.77 .net

ゴミ未満のものとはいえ、自分で作ったことだけは偉い
ただprogrammerのスペルすら間違えるやつと一緒に仕事したいとは思わない

127 :仕様書無しさん:2017/02/27(月) 23:42:57.88 .net

海外のプログラマー探した方がいいんじゃない?

37 :仕様書無しさん:2017/01/07(土) 23:12:11.54 .net

よっぽど魅力的なビジョンを示さないと着いてきてくれる人はいないだろうね
もはや宗教の教祖ってレベルの

48 :t-bou:2017/01/08(日) 21:05:39.47 .net

>>46
ちゃんと見てますよ。
他人の目が気になる小心者の王様は、右腕となる信頼できる勇者の登場を待ち続けています。

61 :仕様書無しさん:2017/01/09(月) 02:19:09.24 .net

人ごとだから言えることかもしれないけど、面白そうだから誰かエントリーしてみてよ。俺はプログラマーとしてリタイアした身だから1の力にはなれないけど、自分に力があってこんなつまらない人生送るくらいなら1に賭けてみたい。

110 :仕様書無しさん:2017/02/06(月) 21:27:49.42 .net

まとめからきたんだが

>>1
みたいな世の中よくわかってないやつって世の中に結構いるんだよ。
大体情熱があるなら自分でやれ、それに技術か金がないなら何を言っても無駄ですから。

こういう頭おかしい奴ってどういう神経してるのか問い詰めたいわ

73 :ぬーぶPG ◆.h5NM1Xg.o :2017/01/10(火) 01:13:12.47 .net

>>72
>変化のチャンスを与えるという事象自体は事実なのでご理解ください。
→変化のチャンスを与えられるだけの力があなたにあるのかどうか…
いまいち頼りにならなさそうに見えますが大丈夫でしょうか?

>次に肝心のビジネスのスキームについてですが当然、
>このようなパブリックの場で話をするわけにはいきません。
→何故?どのようなビジネスのジャンルであるか等、協力者にとっては重要な情報です。
勿論犯罪等に巻き込まれても嫌ですからね。具体的に何をするかというのは必須だと考えます。

>当然その方にはお会いしたうえで全てのベールを剥がしてお伝えします。
→「お会いした上で」? リアルで会うという事でしょうか?
それなら多少のリスクはありますが起業したほうが宜しいかと。

>その上で賛同できないようでしたら降りていただいても当然構いません。
→そもそもプログラマは何をすれば良いのでしょう?
プログラマと言っても様々です。ゲームやアプリを作る事を得意とするプログラマもいれば、
サーバーやWeb関係を得意とするプログラマもいますし、全員が全てをできるわけではありません。
最低限、何をするのかという情報は必要です。
僕に十分なプログラミングのスキルがあれば協力したいなと思いました。でも情報が少なすぎます。
何をするつもりかくらいは書いた方が良いのでは?何をするか分からない人物に協力しようとする人はいませんよ。

>30%という数字に対して
→だと思いますよ。少なくとも僕はそう思いました。
今後あなたがやる事への投資として使うのであっても、
30%という報酬は少なすぎるように感じます。30%という数字は10個に分けた3つ分ですから
多いようにも聞こえるかもしれませんが、始めたばかりで何の実績もなく知名度もない団体或いは個人の収入が
それほど多いとは思えません。多くて数千円程度でしょう。仮に1000円だったとして、
一生懸命プログラミングしたプログラマの報酬はたったの300円。小学生じゃないですか。
お金を稼ぐという事を少し甘く見すぎているのでは?アフィリエイターでも始めたばかりでは収入は数千円程度かそれ以下なのに
世界を変えたいなどと意味不明な事を言っている個人に数人が協力したところで収入はそれ以下です

83 :仕様書無しさん:2017/01/12(木) 03:21:04.94 .net

まあ対等な立場にはならないことは確実なのね。
プログラマにプログラムの仕事させても変化なんてないんだが、何を変えるつもりなのかが知りたいな。

72 :t-bou:2017/01/10(火) 00:51:00.95 .net

真面目なご意見を頂き無視するわけにもいきませんので、お礼とお詫びを申し上げます。
まず真剣にご意見いただきお時間を頂戴しましたことに誠に感謝を申し上げます。
ありがとうございました。
次に上から目線に感じさせてしまって不快感を覚えさせてしまったことにお詫び申し上げます。
すみませんでした。
王様のくだりは話の流れに乗っかってしまっただけであって決して王様目線で上から募集をかけているわけではございません。
変化のチャンスを与えるという事象自体は事実なのでご理解ください。
変化はリスクですが変化を拒むことは更なるリスクだと思うのです。
次に肝心のビジネスのスキームについてですが当然、このようなパブリックの場で話をするわけにはいきません。
ましてや本当に安定するかなど分かりません。
安定する確約があれば僕自身どんなに気持ちが楽になるか。といったところでございます。
本気で変化を望む方からエントリーがあった場合、当然その方にはお会いしたうえで全てのベールを剥がしてお伝えします。
その上で賛同できないようでしたら降りていただいても当然構いません。
それと最後に僕から質問です。これは他の方にもお聞きしたいのですが30%という数字に対して不満の声が多いのは残りの70%が僕の懐に入るからだと思っているからでしょうか?

僕の目的は最初の最初にスレタイに書いた通りです。

7 :仕様書無しさん:2017/01/06(金) 22:17:47.25 .net

プログラムわからんやつは経営者になるべきでないってITProに書いてあるよ
まあ3ヶ月もやれば色々出来るようになる

51 :仕様書無しさん:2017/01/08(日) 22:53:28.87 .net

棒状じゃない寒天なんてあるのか?
ドラマ化されたときも商品全部棒状だったと思うが

129 :仕様書無しさん:2017/03/01(水) 00:21:45.04 .net

>>128
技術がない日本人より望んでることをしっかりこなしてくれる外国人の方がいいだろ?

162 :仕様書無しさん:2017/08/13(日) 00:10:13.99 .net

このサイト広告取れないならアフィでもやればいいのに

42 :仕様書無しさん:2017/01/08(日) 17:15:22.95 .net

ひろゆきの時は削ジェンヌの感情で自由に書き込みが出来なかったし
ジムはジムで意味不明なNGワード作るし
纏めはまとめで自分達だけが甘い汁を吸いながらそれをサイトに還元できないし
Twitterに流れたら流れたで1.2行のレスに慣れてしまって深い議論もへったくれも無くなってるし
あらゆる場所に人が分散し過疎は益々過疎を呼んでる

全部の良い所を取れたら2chもTwitterも凌駕して自由に議論を交わせる場が新しくできて
世界を変えられると思うんだけどなぁ

49 :仕様書無しさん:2017/01/08(日) 22:31:51.76 .net

銅の剣1本で魔王を倒してこいと?

131 :仕様書無しさん:2017/03/01(水) 00:32:05.49 .net

例えば「私はしたいとても新しいことを。これがその計画書だです」ってドイツ人がつたない日本語で説明してたら、ちょっと気になるだろ
それと同様で、「私はとても新しいことをしたい、これがその計画書だ」って日本人がつたないタイ語で説明してたら、ちょっと気になるフィリピン人だって居るだろ

57 :仕様書無しさん:2017/01/09(月) 00:49:53.87 .net

>>51
粉の奴売ってるよ。スーパーくらい行ってみなよ。

31 :仕様書無しさん:2017/01/07(土) 22:10:01.80 .net

>>25
>協力したって時給1円にもならないように見える

だって家来だよ?
王様が家来に時給なんか払うと思ってんの?

157 :仕様書無しさん:2017/04/24(月) 00:13:25.48 .net

信頼関係が築けるかが1番大事だと思うんだけど、活動拠点や求める技術が不明確な以上、応募者からすればエントリーしずらいだろ。

8 :仕様書無しさん:2017/01/06(金) 23:05:30.98 .net

別にプログラム書けなくてもプログラム利用して世界を変えられるよ
逆に経営者はプログラム書かない方が良いくらい
そのためには勇気と行動力とプレゼン能力が必要
本当に良いアイデアを上手くアピールすれば金出してくれる人はいるよ。まずはそこから
そんで資金手に入れたら外注なり雇うなりしてサイトでもシステムでも作って貰えば良い

その時に学べる管理能力とかやる気出させる方法とか指示の出し方の方が重要
何度も失敗すると思うがその度に力はつくはず

74 :ぬーぶPG ◆.h5NM1Xg.o :2017/01/10(火) 01:20:45.59 .net

結論として、協力者を求めるなら具体的に自分が何をしたいのかを書くべきです。

>>43の方も仰っているとおり
自分がプログラミングできるようになる。
或いはプログラム作成を委託できるだけの報酬を用意する。
これが一番だと思いますよ。本気で世界を変えたいのに
両方したくないなんておかしな話ですよね。

155 :仕様書無しさん:2017/04/03(月) 08:17:13.74 .net

偽装請負多重派遣業界の作業期日損害対策

客先の作業期日の依頼は断れ!
契約にない作業期日に従うな!

人月契約は早く作るほど利益が減るだろ!
受注SEは早く作るほど早く使い捨てだぞ!

委託契約なんだから作業完了日は自分で見積もれ!
派遣契約以外は指示禁止だから客先指示に従うな!

過労による精神疾患でワースト1
IT業界が変われない理由
日経コンピュータ 2017/02/28
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/022400787/?itp_side_ranking&rt=nocnt

 過労によるうつ病などの精神障害(精神疾患)は20人、うち自殺は4人(未遂含む)――。

 これは、IT企業を含む情報通信業の従業員が、業務による過労自殺等として2015年度に東京都内で労災認定された数である
(東京都には、情報通信業に属する全国の従業員の50%超が集積している)。
 従業員数当たりの比率では、精神疾患、自殺ともに他産業の2倍以上。
特に精神疾患の割合では、建設業などを超えてワースト1である。
もちろんこの数字は氷山の一角であり、労災の申告や認定に至らなかったケースも多数あるだろう。

 東京労働局が2016年9月に過労自殺と認定した電通社員の一件をきっかけに、
広告業界における過酷な長時間労働がクローズアップされた。
だが、過労による精神疾患や自殺については、IT業界はワースト1の劣等生、と言わざるを得ない。

76 :仕様書無しさん:2017/01/10(火) 10:51:38.73 .net

何歳なのか知らないけど、まず、最低賃金未満で人を使おうなんて思うな
できるプログラマを使いたいなら、時給換算で3〜5千円は必要
ゴミでもいいなら、クラウドワークスあたりで募集すれば?

75 :仕様書無しさん:2017/01/10(火) 08:11:26.35 .net

確かに中学生には見えないな

112 :仕様書無しさん:2017/02/07(火) 07:20:08.86 .net

バンド組もうぜ
俺ボーカル

と何が違うのか

45 :仕様書無しさん:2017/01/08(日) 17:48:34.95 .net

何こいつ
プログラミングなんて金かけずに覚えられるのに、なにも覚えずに7年もニートやってるの?
世界変える前に自分を変えろよクズ

27 :仕様書無しさん:2017/01/07(土) 18:45:48.49 .net

「お金を稼ぐ選択肢」っていっておいてプログラマー雇う金もないってお笑いかよ
まずは自身で金引っ張ってくることからだな
雇う余裕がないんなら自分でやってもいいんよ

114 :仕様書無しさん:2017/02/07(火) 08:49:03.37 .net

>>112
音痴だし声もでないしルックスもよくない、
という自覚をしたうえでのその発言なので。

(本当かどうかは別にして)俺様歌がうまいからボーカルな!
とはだいぶ開きがある。

154 :仕様書無しさん:2017/04/02(日) 11:36:28.83 .net

偽装請負多重派遣業界SE結婚相手の犠牲対策
巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラム作成は止めろ
・プログラムの料金以上に製作するな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・多重契約は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日に従うな
・時間外労働違反は止めろ
・残業見積りは止めろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

108 :仕様書無しさん:2017/02/06(月) 12:29:29.41 .net

その作文をするのに一ヶ月もかかったのか。

20 :仕様書無しさん:2017/01/07(土) 08:31:37.24 .net

>>15
指示する方が取り分が小さいなんてのはよくあるよ
日本の小さい会社ではよくそれが起きてる
経営ってのはそう簡単じゃないよ
借金だらけで終わるなんてのはザラ

もし取り分を取られたくないならやっぱり製作料は最低出さないとね
サイトの規模にもよるけど50万から150万くらい出せば作ってもらえるよ
その金すら用意出来ないならそれだけの器ということだ

6 :仕様書無しさん:2017/01/06(金) 20:34:13.13 .net

「世界を変えたい」とか、すげーね。使い古されてボロッボロの言葉。

はっきり言えば、世界変えたいってヤツは自分でプログラマになるよ。
そっちの方が全然エネルギー要らない。本買ってきて3日くらい勉強してみ。

1年くらい死に物狂いで勉強すれば、パズドラくらい作れるようになるよ。
そしたら、1000億くらい稼げる。やったね。

106 :t-bou:2017/02/06(月) 03:37:04.52 .net

ここ数週間の進捗をご報告させていただきますね。
どなたかに別スレを立てて頂きその中で成果報酬で依頼を受けて頂ける企業様をご紹介させていただきました。
設定していた金額もちょうどピッタリでしたので期待してコンタクトを取ってみたのですがいたのですが、
かなり評判が良くパンク状態でしたので制約することはできませんでした。その後、一人の男性からコンタクトがあり、
面接を行わせていただきました。
その方はプログラマーは未経験ですが、会社を退社したあと次の道をプログラマーとして生きていくことを決めていました。
とは言っても現時点では完全に未経験者でしたので、雇用保険がおりるまでの3か月間、おりてからの3か月間、計6か月間勉強を頑張るということでしたので、
その熱意も然り人間性としてとても信用できそうな印象を持てましたので、半年後に期待を込めてます。その間、
僕の方は皆様が仰る通りお金も技術もない状態では話にならないのでお金を作ることに専念しています。プロダクトローンチ、ウェビナーなどを勉強中です。
日本の国民性からしてこのマーケティング方が合う商材というのは限られているのではないかというのが現在の印象ですが、(大手が大金をかけて行うローンチは別です。)
これを元にABテストを繰り返しながら昔からあるランニングページに応用させることで僕のところに集まってきている商材を販売していき、お金を作ることに集中したいと考えています。

97 :仕様書無しさん:2017/01/27(金) 20:05:03.58 .net

俺が偽装請負多重派遣業界SEを辞めて人売りやる理由

・人売りは大儲けだから家族に奉仕できる
・SEは結婚障害者だから家族に迷惑かかる
・SEの大半は料金以上に無能開発してくれる
・SEの大半は多重派遣を訴えない
・SEを多重派遣すると責任問題を誤魔化せる
・SEを人身売買しても民事不介入の警察に捕まらない
・SEに機密誓約させるから不法行為は警察や裁判官に隠せる
・SEに分量以上の作業強要しても開発内容がわからない警察や裁判官を騙せる
・SEに料金以上の作業強要しても開発内容がわからない警察や裁判官を騙せる
・SEに契約以外の作業強要しても開発内容がわからない警察や裁判官を騙せる
・SEの鬱病や過労死も立証困難で警察や裁判官を騙せる
・SEの報酬を強奪しても立証困難で警察や裁判官を騙せる
・システム未完成のせいにして立証困難で警察や裁判官を騙せる
・偽装請負に従うSEに制裁を与えられる
・結婚相手を苦しめるSEに制裁を与えられる

何よりもプログラム作らないで大儲けできるからな

158 :仕様書無しさん:2017/04/24(月) 03:17:13.48 .net

活動拠点がばれたら、お金払わずにバックレられないじゃん。

107 :仕様書無しさん:2017/02/06(月) 04:20:40.36 .net

ある程度自分でプログラム作れない人は夢みないで
人類の迷惑なんだよ

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