受託開発より自社開発の方がよくね？

>>354
丸投げはダメだ。得意の「仕様です」で追加料金がエンドレス。

外の現場で場数踏んだ外注さんの手法を自社開発の参考にするため
程々に新しい外注さん雇うのが正しい。
自社のみで自立できるようになったら、切る

客先常駐きつい・・・
通勤に一時間半も掛かるしストレスフル

>>335
競合製品作るような経営方針が悪い
自社だろうが何だろうが、競合他社の多い中小企業ならさっさと
辞めた方がいい。受注だって同じだ。競合する企業が多いなら先も短いぞ。

開発してる対象物自体が、巨大すぎとか特殊過ぎとかで動かせないとか、抜け道は幾らでもあるからなぁ

>>63
しないよ。
優秀な派遣だったら自社で雇用するよ

多分、プログラマだからそう思うけど、人取るのは技術わかる人間とは限らないからね。
Javaは出来るけど他はできないなんてやつは、そもそもプログラミング出来てないよね。俺なら取らない。
本当にプログラマなら、「何の言語でもそこそこ書けるけど、俺はこの言語が好きです」ってなるはず。

>154
作業場所の固定はどっちに当たるんだろうと少し思うことはある

客先より自社のが遠い勤務地しか行かないから、年々足が遠のく

>>291
んなもんごく一握り。PDFは色彩から、幾何から
暗号、スクリプトエンジン、動画とかなり広い知識が必要になる

>>122
自社開発については、エンジニアの能力よりも
会社の体力(売れない間社員を食わせていけるか)だったり
営業力(作ったソフトを金に変えるチャネルをどれだけ持ってるか)が問題。
それらがないと、いくらエンジニアの能力が高くても無駄。

受託開発も体力がゼロの会社にはそもそも無理だったりするけどな。

その年俸は、おまいの去年のあがり分だからな。

>>42
アメリカの中部の州。州都はリンカーン。最大の都市は州の東端にあるオマハ市（人口390,007人）。

とても簡単な自宅で稼げる方法
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

AMUGG

>>238
公共の仕事って入札条件厳しくなかったっけ？

>>20
おまいもかー!!
漏れも逝かされたよ、糞菱。窓の無い鯖室で、騒音の中で仕様書書いて
コーディングして、(糞遅い型落ち自社ブランド鯖で)コンパイルして、テスト。
その騒音の中で徹夜・泊まり込み。体内時計が狂って、鬱発症したよ。

技術者目線だと、PDFの仕様なんか、仕様書が公開されてるんだから
必要になった時に調べればいいだけの話だと思うんだけど、

多くの人は自分の頭で考えて何かを成したことがないのか、
経験があるかどうかを重視するんだよね…

プログラマの求職でも、昔は、Java必須とかあったよね。（最近はあんまり見なくなったような）
プログラマなら、今現在どの言語を使っているか、なんてことは大して重要じゃない事はすぐわかると思うんだけど。

まぁ、即戦力の使い捨て駒がほしい会社さんなら、↑こんなの、「おまえ、何いってんの？ｗ」って発想になると思うんだけどさ。

社会人らしい待遇を受けたら考えるよ、当然。

ベンチャーで自社製品開発やってる会社に在職してた
最初の頃はみんなモチベーションも高くて残業も休出も文句言わないどころか
みんな進んでこなして、自社製品を作り上げる目標に全員一丸となってた
しかし所詮ベンチャーで作った自社製品なんて、大手メーカーの安くて高性能な製品に敵うはずもなく
営業活動しようにも営業費が捻出できずに売り上げは低迷
みんなモチベーションが低下していき、会社は崩壊していった
ピークは60人以上いた社員が、俺が辞めたときは17人
俺自身、今は受託開発の会社に入ったが、受託開発の方が色々な仕事ができて面白い

盛り上がってるね！

>>104
入社試験は素性の知れない人間を落とすためのものだよ

巨大すぎとか特殊過ぎとかは受託で仕事できない糞会社の言い訳だよ。
受託でやれる能力がないなら素直に派遣契約にすればいいのにな。
で、偽装請負契約の皺寄せが全部社員にまわってくる。

全然違う目標の仕事してるだろw

派遣先の目標：人/物/金を投入して自社製品を開発する

派遣元の目標：人を派遣して技術を提供することで毎月の定期収入を得る

このスレは自社開発と「本当の受託開発」を比較するスレです。
自社開発以前に「本当の受託開発」ができない人は来ないでください。
毎日他人の会社に行ってる人に自社開発は絶対無理です。

アメリカのSEは1,000万円以上だけど
日本のSEは1,000万円以下の低収入！

【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円

年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない

【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）

Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり

年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。

IBMが関連企業以外の派遣受け入れを中止したり
今まさに食いっぱぐれてるくせによく言うわ

てか、PDFのフォーマット知ってたり、物理幾何の知識を
生かした開発経験とか転職の武器になる知識を派遣じゃ得られんだろ
俺は氷河期だのなんだの行ってた３年前、パッケージ屋から
パッケージ屋にすんなり転職できたぞ。おかげさまで給料も10万増えた

転職の際は要チェック。
下記の条件が全て当てはまる会社にご注意下さい。

・IT系 in Tokyo
・転職会議で2.5点
・転職会議の「その他>2ch情報」の欄で過去の2chスレが表示される

年収1,000万円以下はロジック障害者
迷惑だからSE・PG辞めろ

受託って、持ち帰りじゃないの？

二転三転する仕様を飲まざるを得ない状況にあるんじゃないの？

最初に設定したマイルストーンでの納品物に問題があったとか。
何らかのペナルティで延々とやっている場合もあると思うよ。

自業自得といえばそれまでだけど。

作った商品を行商して歩く気が無ければ自社開発なんて止めておけｗ

>>109
Hが自社に引っ張りたい人間と現場で必要とされる人間は一致しないと思う
現場での一番の古株が正社員じゃなかったりするし

君の住む〜♪

>>320
他にも同じ環境の人がもっといると思ってたんだけどね。
自社開発してればそんな経験少なく無いはずなんだけど。

【主な偽装請負従犯結婚障害者の作業】
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[技術不要の貧困非婚ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
Web
COBOL
VＢ
.net
Java
DB
ERP
SAP

>>15
>客先に出向いて作業しなければ作業できないから、しかたなく客先に出向く、なんてありえるのか？
行かなきゃできないんだったらしょうがあんめぇ。
セットアップとか検証とか

>>59
自分では行きたくないけど、そういうの参加してくれる人いる方が何となく心強くね？

やった事の無い人の話はどうでもいいけど、
他社のファイルフォーマットに合わせた開発経験があるって人いないの？
仕事環境聞いてみたいわ。

あと、機密情報を扱う場合、コミュニケーションを円滑にしたい、などの理由で
受注側発注側ともに客先常駐を望むケースが多々ある
っていうかお前本当に現場の人間か？あまりにも適当な嘘知識放り込みすぎだろ

>>44
現実にはな、
『本社に社員が入り切らないから』という理由で帰社日に自社でなく、
どこぞの貸し会場に客先常駐組と本社勤務組を集めて月の収支を説明する会社もあるんだよ。
信じてくれなくてもいいけどな。

ある会社で使われている仕様が非公開(もしかしたら未定義？)のフォーマットから
別の会社で使われているこれまた仕様が非公開のフォーマットに変換するだけのソフトを作る簡単なお仕事

自社製品開発やってる会社にいるんだけど、受託開発会社（自社持ち帰り・派遣問わず）から「自分達の製品が作りたい」と
転職してくる人を見てて思うのは、それまでの会社の文化を批判しつつ自分達は完全にそれに染まりきってるということ。
作ってるのが自分たちの製品でユーザがいる限り責任持たなきゃいけない意識が希薄で、自分の周囲で同じ作業してる人間に
しか仲間意識を持たない。

案件が終われば関係なくなった頃とは違うんだよ？　ユーザのとこで炎上したら、開発にもケツが回ってくるんだから。
元請がいないから自由？　エンドユーザ・代理店との十年以上続いてきたしがらみは、へたな元請との関係より重たいよ。
目の前の案件に必要な知識だけ即席で覚えればよかったのとは違うよ？　今やってないことも知らなきゃ新製品企画できないんだから。

どうこう言ってもこれまでと同じ仕事の仕方しか出来ない。挙句、本来の開発部門とは別に受託開発部門ができて
受託経験組はそっちに回されてしまった。

レベルが高い必要も無いな。
ドキュメント読めて、データ構造自前で作れて、あとは画像周りのちょっとした知識が
あれば誰でも作れる(作った方が安いかどうかは別として)。

>>177
あー、やっぱ、そうだよね
朝〜時から朝会っていうのも多分違法だよね

SEの経済損失

SI業界は善悪損益が世間と正反対！
プログラム生産するほど貧困非婚！

プログラムの巨額利益を客先に提供
プログラムの巨額報酬を人売に提供
会社員なのに短勤続年数
人手不足なのに無職意識
人手不足なのに低収入
高生産なのに低収入
高利益なのに低収入
高需要なのに低収入
勤勉なのに低収入
高稼働残業して非婚
高稼働残業して離婚
多重派遣なのに稼働
偽装請負なのに稼働

ピンハネ商流
http://freelance-programmer.com/shouryu

SEの不健康と低知能の時間外労働違反対策

訴訟や非婚が増えて迷惑だから残業は止めろ！
優秀なSEや共働きに迷惑だから残業は止めろ！

時間外労働違反となる
無能技術者が増加する
多数が嫌う職種である
将来削減の業界である
共働き結婚妨害である
契約に作業期限はない
契約終了が早期化する
定年退職が早期化する
健康障害をもたらす
対人障害をもたらす
生産効率が低下する
生産評価が低下する
能力評価が低下する
時間報酬が低下する
情報技術が低下する
生涯収入が低下する
学習時間が減少する
副業時間が減少する
訴訟が増加する
失業が増加する
貧困が増加する
独身が増加する
早死が増加する

受託じゃなくて構内請負じゃんか

前に画像管理ソフト作ったときは、
最初にTIFFやって、「おお、論理的」とか思った後にPSDをやったら、
うちにあるAdobeのソフトを全部捨てたくなるほどカオスだったように記憶している。

勘違いITドカタへ

Web/Java/COBOL/DB
データ処理要員等の
委任契約の事務員は
請負契約の技術者と名乗るな！

主婦向けレベル作業だろ
恥にも程があるあるだろ
実態派遣のくせに残業するな!

準委任契約は事務契約
（準委任）第656条 この節の規定は、法律行為でない事務の委託について準用する。

B型は気持ち悪い

特殊清掃とか場所次第では競合少ない.

俺の、phpでwhile(true)してsocketサーバーつくって、flash介して3Dリアルタイムチャットつくったことあります、
なんていうニッチな経験が、いつか評価されることはあるんだろうか…？