昔のITってどんなだったの?

1 :仕様書無しさん:2010/07/17(土) 02:13:31 .net
技術から言えば1/5位のレベルで今よりも単価が3倍位高かったみたいなんだけど本当?

10年前くらいらしいけど、HTML組めるレヴェルで500kとか貰えたって・・・

525 :仕様書無しさん:2015/02/04(水) 07:14:20.85 .net

OSってなんだよ
まさかMS-DOSのこと言ってないよね

397 :仕様書無しさん:2014/07/26(土) 16:02:03.00 .net

レミントンって拳銃かよ

188 :仕様書無しさん:2010/11/30(火) 08:12:53 .net

追記だけれども
>>スキルはHtml javascrpt perl sql系 apache サーバーの設定ファイルいじり知識
これは今は常識的スキルになったけれど、当時は文献など少なかったし、sql周りなんて特にバグだらけ大変だった。
2003年辺りからここら辺の知識を理解しながらコードを組める人間が非常に少なかったのは事実。

>>セキュリティやMVCの概念も理解せず、システムに最適な簡易フレームワークの作成
これもキチンと理解して作れる奴が非常に少なかった。
これぐらいの知識で成功した富豪を上げるとMixiのバタラちゃん、DeNAの川崎ちゃん、Greeのふじもんちゃん辺り?
ちょっとレベル落ちるとECCUBEとかOpenPNE手嶋辺り?
結局彼らは会社が成功しただけだからな。俺も同等のスキル持ってるぞ。俺は運がなかっただけだ。。。自分の選択も悪かったけれど。。。

9 :仕様書無しさん:2010/07/17(土) 09:13:31 .net

>>8
雑魚に言われても・・・。

365 :仕様書無しさん:2014/07/17(木) 11:53:45.36 .net

コーディングするのが普通だった

491 :仕様書無しさん:2015/01/03(土) 01:03:37.67 .net

96年ころだったら、おいらも25万位のカラー液晶ノートを会社の業者経由で買ったな
MS-DOSだったけど、無理やりWin3.1をつこんで触っていたな
先日起動してみたら、バックライトが調子わるかっらwwww

514 :仕様書無しさん:2015/01/24(土) 15:58:57.90 .net

>>513
知ってて508に反応したのが509だろ?

518 :仕様書無しさん:2015/02/02(月) 07:10:22.67 .net

俺のファッションセンスはイケテルとか思ってるのかね

497 :仕様書無しさん:2015/01/16(金) 04:00:12.21 .net

1FDD/HD無しだったが、意外に使えた
FDのAP資産がまだ現役だったからな

その後HDD内臓版が出ちゃったら、FDDのみには戻れなくなった

その頃HDD内臓版の各種PCにOSプリインストールモデルが出始めた
今じゃ当たり前だけど、当時のPCユーザには心理的抵抗あったな

132 :仕様書無しさん:2010/10/01(金) 11:54:14 .net

昔の人って紙テープ読めたんでしょ

248 :仕様書無しさん:2011/06/27(月) 13:34:48.36 .net

>>247
w

381 :仕様書無しさん:2014/07/24(木) 09:09:38.78 .net

コンパイルしてソースからオブジェクト作ってたな
大きいプログラムだと三時間以上かかったかな
コンパイルエラーでも一時間以上かかったかな
エラーの場合は早くプリントアウトしろっと今は思える

131 :仕様書無しさん:2010/10/01(金) 10:27:22 .net

昔、HITAC3010でちょこっと仕事をしたことがある。
チーフ・オペレーターはまさにバカテク人。
プログラムのロード・ポイントを8進法のプッシュキーに入力し、
80欄カードのオブジェクトを読み込んで、修正箇所の8進法の機械語を
プッシュキーに入力してやっとスタートする。

130氏のテープ装置がどういうものだったかわからないが、
3010のテープデッキはバキューム機構が無い構造で、
テンションアーム10本を使ってすさまじい音で回転。
磁気テープの密度は556CPI。

磁気テープはものすごく高価なので、今では考えられないけど
ファイルを80欄カードや6単位紙テープで保存しているところもあった。

当時のコンピュータは標準的な仕様で導入するのが大部分だったけど、
なかにはユーザーの求めにより設計を一部カスタマイズするのもあった。
そういうコンピュータは標準仕様のプログラムが動かないことさえ・・・

208 :仕様書無しさん:2010/12/25(土) 09:11:39 .net

昔は新機種導入の日にお客さんが御祓い・・wとか呼んで待たされたもんだ。

今でも大概そうかな??

550 :仕様書無しさん:2015/04/13(月) 23:53:10.00 .net

500万円するサーバーの
HDD容量が20M、メモリー8Mとかだったな。

VAX-11はブートディスクが8インチFD、
取り外し可能なHDDパックは電子ジャー並みの大きさだった。

196 :仕様書無しさん:2010/12/12(日) 20:24:43 .net

何を言ってるんだ? 修理が出来ない=動かない(悪だ!)

494 :仕様書無しさん:2015/01/06(火) 13:42:22.24 .net

>>492
つか、セキュリティー上の重大な問題だよ

客先の機密を扱うのに個人のPCとかさ
そんな会社は潰れるべき

469 :仕様書無しさん:2014/12/30(火) 08:33:48.42 .net

>>464
>二穴パンチで穴を開けてバインダーじ綴じてた。

三穴バインダーを俺は常用してるんだけど、田舎暮らしの身には入手が困難なのが困る。
時々東京へ行った時にバインダーと紙をかなりの量購入。
売っている4店をチェックしとくんだが、最近何年かぶりに上京したらそのうち2店が扱いをやめていた。

ちなみにこのサイズ(レターサイズ)は汎用紙と同じ縦幅1インチ。
順序はアメリカではレターサイズが昔から使われていてその延長線上で11インチ汎用紙が決まったのだろうけど。
そういえばIBMのコンピュータマニュアルも縦幅11インチの三穴。

468 :仕様書無しさん:2014/12/30(火) 08:27:18.77 .net

点線引くテンプレート未だ持ってるよ。
金属製で字消し板より薄いペラペラのやつ。

23 :仕様書無しさん:2010/07/18(日) 13:34:47 .net

>>22
これはおかしい。昔はシステムが高かったからそんな無計画になんてできるわけがない。
そもそも人海戦術というが、昔はそんなにプログラマなんて人いなかったから人海戦術は物理的に無理だし。
そもそも、昔の人はそういう環境しかなかったのだから。gotoでしか分岐できなかったんだから。
そういった時代を生きた人の中で優秀な人が改良改良を加えて今の開発環境ができた。
というプロセスを忘れてはならない。今の人がある日突然gotoをなくしてJavaやOOを開発したわけではないんだから。
おっさんたちの中の優秀な奴らが、修正を加えた構成気を自分たちの功績のように語るのは問題あるぞ。

今は、そういった過去の問題点への改良のおかげで、高度な開発環境を手にできてレベルが低くても開発できるよう
なったおかげでプログラマがたくさんできた。同時にコストも下がった。

237 :仕様書無しさん:2011/06/25(土) 01:21:01.03 .net

8年くらい前に専門でCOBOLのコーディングシートとかフローチャート書ける定規使ってた
COBOLみたいな宣言の記述が無駄にでかくなる言語には
こういう勉強法はありだと思うけど、
JavaとかPHPみたいな、ルーチンを書くのがメインの言語には合わないんじゃないかな

408 :仕様書無しさん:2014/07/28(月) 10:00:36.26 .net

>>404
コンパイラで数時間ってのはあったがアセンブラで一晩って
どんなプログラムなのさ?

391 :仕様書無しさん:2014/07/25(金) 15:22:42.23 .net

9600bpsのモデムが100万円…

489 :仕様書無しさん:2015/01/03(土) 00:50:27.65 .net

当時はそのようなものを持ち込めって事を言いたいだけ
今は安いから用意してくれるけどね

594 :仕様書無しさん:2018/05/22(火) 15:11:05.54 .net

とても簡単な自宅で稼げる方法
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

50O6K

333 :仕様書無しさん:2014/04/11(金) 12:34:06.55 .net

モデムの音聞いて動き出すバッチの種類察知してたな
売上データ来たぞーとか帳票要求来たぞーとか
帳票要求が長い時は紙補給スタンバイしてた
あと、オープンMTの巻き具合で処理の進行度把握したり
暇だったな

582 :仕様書無しさん:2017/08/11(金) 23:17:59.07 .net

>当然DBに差異が出てくる。
>それを毎日営業が目視で潰していくという間抜けなことをやっていた。
>スクリプトでdiff取ると負荷かかりすぎてサーバが死ぬからw

ほかは普通だけど
ここだけ致命的におかしいwww

そんなばかな…

93 :仕様書無しさん:2010/07/27(火) 07:35:03 .net

>>90
疎結合って知ってる?

471 :仕様書無しさん:2014/12/30(火) 08:50:34.40 .net

>>469
そういう入手困難なものはネット通販じゃないの?
http://www.officedepot.co.jp/SR/csr004.php?key_word=3%E7%A9%B4&gclid=CKTdvaO47MICFZWUvQodOQsA1Q

453 :仕様書無しさん:2014/12/29(月) 00:22:25.90 .net

字消し板、今でも持っていますよ
雲形定規も
A4横で、真ん中に絵図面、両サイドに文章

441 :仕様書無しさん:2014/09/06(土) 14:59:38.26 .net

その頃は無茶苦茶だったな
Nに居た(プロパー)が、8人位で客先行った時NのPCは1台だけ。
俺はLet’s Note、上司はVaio、ThinkPadの奴も居て
客に『どちらの会社でしたっけ』なんて嫌味を言われた

311 :仕様書無しさん:2014/02/10(月) 19:24:43.79 .net

SONYのNewS

409 :仕様書無しさん:2014/07/29(火) 06:12:21.14 .net

販売管理等は日次更新後に、間違いに気づいた場合は
赤伝(間違い伝票のマイナス)と黒伝(訂正伝票)を入力する

212 :仕様書無しさん:2011/01/13(木) 22:16:35 .net

>>211
そんなのは、昭和時代の人達が夢見た未来の姿でしかなかった。
実現することなく、夢のままで終わった未来予想図。

51 :仕様書無しさん:2010/07/19(月) 11:15:12 .net

短納期だと、フレームワークの勉強してる暇が無いからねぇ。

164 :仕様書無しさん:2010/10/20(水) 00:03:51 .net

>>159
byte

382 :仕様書無しさん:2014/07/24(木) 09:13:06.15 .net

プリンターはドットプリンター
でも専用伝票や複写物とかは今でもか

85 :仕様書無しさん:2010/07/26(月) 01:32:21 .net

>今まで何度もやったことのある定形作業なら、ウォーターフォール最強。
それなんだよね。
日本のITはコピペ産業だから、ウォーターフォールがベストマッチする。

だが、コピペでモノを作り上げてくるのにも限界な時代になった。
仕事=クリエイション さらにスピードが要求されると、そりゃ破綻するわな。
海外のクリエイター達に仕事持ってかれるってのは、単に労働賃金だけの問題じゃないよ。
多分日本人が時給300円で働いても、海外には適わないだろうな。

241 :仕様書無しさん:2011/06/26(日) 20:31:17.28 .net

そんな話聞いたことないぞ。
昔を美化するのは老化現象の始まり。
当時PC雑誌を読んでたような人間は、普通はまだそんな年齢じゃないはずだと思うがな。

6 :仕様書無しさん:2010/07/17(土) 07:19:31 .net

>>1
技術は昔の人のほうがはるかに高い。
なにせ資料はまったくなく、自動化も簡略化もサポートも少ない。
となれば、コンピューターのことをちゃんと理解してないと動かすことすらままならん。
オタクな職業だったから、絶対数が少なく単価は高かった。
今のように誰でも1,2週間でプログラマを名乗れる時代ではなかった。
少なくとも新人教育にはマジで半年はかかった。

553 :仕様書無しさん:2015/06/06(土) 22:23:22.96 .net

かなり に訂正

165 :仕様書無しさん:2010/10/20(水) 18:11:05 .net

紙テープというと、宇宙戦艦ヤマトで真田技師長が
“地球より入電!”なんつって読んでたな。
当時の最新技術だったんだろう。
しかし、TV電話の概念はあったのか、
長官とは天井のでかいスクリーンで会話してたな。

33 :仕様書無しさん:2010/07/18(日) 14:48:46 .net

MVC分離とか疎結合とか、概念すらない時代の設計の
どこが計画的だったのかと

516 :仕様書無しさん:2015/01/24(土) 20:21:17.19 .net

>>515
150mでやったことあるよんw
今もつかっているね
しかも大手、行政で

34 :仕様書無しさん:2010/07/18(日) 14:54:58 .net

あ、わかった。
実装者=設計者って話になるぐらい、昔は設計の段階で
そのままコードに出来るぐらい詳細に書いちまってた。
それって、単なるコーディング指示書作成プロセスってやつで、
本来設計と呼ぶべきじゃないんだが、昔の言い方では設計と呼ばれてた。

俺の言う無計画計画ってのはそういうこと。
計画的に詳細設計(=事実上のコーディング)を行うことは、
計画的な設計とは違う。

71 :仕様書無しさん:2010/07/24(土) 05:12:14 .net

既に20年前にオブジェクト指向なFortran90が制定されたわけだが。

200 :仕様書無しさん:2010/12/16(木) 21:58:45 .net

MSX懐かしいのー
Tのパソピアの8チャンネルデジタル音でよく作曲したもんだw

187 :仕様書無しさん:2010/11/30(火) 07:59:11 .net

2001年頃からHTML+Perl言語のみの知識で、今現在大企業と言われるベンチャーに派遣等で入社。
派遣だとおおよそ未経験者(HTML+Perlのサイト構築経験有り)30万〜
派遣から偽装請負という名のフリーランスに転進すると、35万〜案件を3ヶ月程度で成果だして延長しないを続けると、
次案件より+5万〜の提示が可能になる。(2003年〜2008年頃まで)
25才頃で月60万確保(スキルはHtml javascrpt perl sql系 apache サーバーの設定ファイルいじり知識)
これだけで、マージン抜かれた手取り60〜90の案件がボロボロ落ちていた。

2008年の半ば頃から単価下落+雑魚のスキルフォロー+精神崩壊 = やってられるかで独立
大不況の中の独立の為上手くいかず。。。
2010年 とうとう自己破産+生活保護+精神病(うつ病パニック)

一応ITバブルの波にある程度乗れた気がするけれど、今は廃人。
結果的に最悪だったけれど、60〜90取っていた6年間はまさにデスマ案件だらけだけど、定時+30分程度で帰れる位成長できたので
天国のような時期だった。毎日から二日に1度程度で風俗等に寄り道して帰る毎日。
ただ、2008年頃辺りから、外国人PGが増え、セキュリティやMVCの概念も理解せず、システムに最適な簡易フレームワークの作成も出来ないような
エンジニアが増えだした。もう俺はエンジニアの仕事からシャットダウンしたんだけれども、
2010年頃になってから、偽装系や派遣系会社から、案件のご紹介電話やメールが増えだした。
単価はもう40万〜50万程度の物ばかりだけれども、求められるスキルは復帰してきた様子が伺える。

汎用フレームワークなんて使ってばっかいる時期があったからバグだらけのシステムで困ってるのかもしれないとか最近想像しちゃう。
まあ国全体が不況下の中、IT関連(WEB関連)の仕事が2000年頃〜2008年頃までプチバブルだった事は間違いない。

482 :仕様書無しさん:2014/12/31(水) 10:35:16.11 .net

>>480
その頃は個人のデスクトップPCを現場に持ち込む猛者も居たな。
相手の会社も何の文句も言わなかったし。
登山用の背負子で担いで持ち込んでたので引かれていたがw

73 :仕様書無しさん:2010/07/24(土) 12:28:28 .net

COBOLを使うと馬鹿になる

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