元スレ
1 :仕様書無しさん:2010/09/25(土) 23:51:47 .net
売国企業認定だな。
38 :仕様書無しさん:2010/10/22(金) 22:53:54 .net
121 :仕様書無しさん:2016/05/10(火) 07:29:56.62 .net
能力低い
センスない
書いてあることやらない
それで「終わった」という彼らをどう信用しろと言うのか
中国は存在するだけで世界に迷惑かける糞国家だから人民もろとも今すぐこの世から消え去ったほうが地球のため
116 :仕様書無しさん:2013/06/27(木) 23:08:33.64 .net
中韓って日本が嫌いなくせにやたらこっちに執念深いんだよな
やたら不法滞在者も多いし
嫌いならこっち見んな、こなくてええよ
68 :仕様書無しさん:2010/11/28(日) 23:47:06 .net
職場のチャンコロが虫国にいた頃に、
よく食べた胎児のスープが懐かしいと
言ってんだけど、横浜中華街あたりに
胎児のスープ出すイイ店ない?
113 :仕様書無しさん:2013/01/26(土) 16:50:38.50 .net
うちもそんな感じ。
対上場企業向けの大型アプリのフルリプレースで中国に投げたせいで
使い捨て並みの糞ソースができあがった。
デグレの無限ループ状態で正常系すら動かなくなることが多々。
もう終わってる国だよ。
案件を破綻させたければ中国に発注しろが合言葉だわ。
45 :仕様書無しさん:2010/10/23(土) 14:40:04 .net
おまえらうpされるまで待てよ
突っ込むのはそれからだ
124 :仕様書無しさん:2017/12/29(金) 21:20:29.88 .net
誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。
グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』
L8I6F5IWBX
50 :仕様書無しさん:2010/10/26(火) 10:57:10 .net
だれも、中国に完全丸投げで上手く行かないとは言ってない。
日本で設計、中国で製造というケースが上手く行かないという話。
まさに言われてないことはやらないという、ビジネスとして当たり前の話な訳だから、
どの外国に出そうと結果は同じ。
日本人としての、言われてないこともやらないといけないという、
サービス精神を強要されていたから、今までは上手く行っていたというだけ。
日本で設計というが、実際には論理的に整理されてない状態な訳で、
実際には、設計という名の要件定義書+コーディング指示書に過ぎない
というところが問題なだけなのだが。
3 :仕様書無しさん:2010/09/26(日) 00:16:06 .net
84 :仕様書無しさん:2010/12/05(日) 20:49:59 .net
>>83
そこで管理してみて、どういう風に乗り切った?
または問題を未然に防ぐ方法は?
99 :仕様書無しさん:2011/05/18(水) 06:24:53.63 .net
また中国か
【食品】中国で再び食品スキャンダル、ニワトリに「バリウム」 重くするため[11/05/11]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305156123/
[北京 10日 ロイター] 中国の重慶市で、体重を重くするために鉱物を食べさせられていたニワトリ1000羽以上が当局に押収された。
英字紙チャイナ・デーリーが10日報じた。 中国ではこのところ、食品の安全性をめぐる問題が再び相次いでいる。
同紙によると、重慶市の当局は、ニワトリの消化管から「未知の異物」が見つかったとの消費者からの通報を受けて調査を開始。
7日にニワトリ約1000羽を積んだトラック2台を調べたところ、「重晶石」の粉を与えられていたことが分かったという。
重晶石は、病院でのレントゲン撮影時などに使われる硫酸バリウムの結晶。
7 :仕様書無しさん:2010/09/26(日) 16:41:32 .net
国税庁は>>6を調査し>>6の勤務する会社を特定して
査察を行った方がよい。
41 :仕様書無しさん:2010/10/23(土) 03:31:56 .net
>>40
それ、「コメント」だろ
>企業名と個人名はコメントにしますけど。
って、コメントじゃなかったってことだろ?
64 :仕様書無しさん:2010/11/19(金) 23:28:25 .net
実装側が設計の不備に気づいたのであれば、問い合わせるべきですよ。
122 :仕様書無しさん:2017/02/10(金) 19:48:13.43 .net
96 :仕様書無しさん:2011/04/10(日) 20:51:50.34 .net
>>95
いやいや、プログラマを要望しているのに >>93 のようになるんですよw
93 :仕様書無しさん:2011/04/10(日) 17:47:34.11 .net
>>89
> 日本人のプログラマーって3人来たら大抵1人は使えない奴が混ざってくる。
それはとても恵まれているな。
こっちは10人来たら、ほぼ未経験3人、コーダーレベル6人、プログラマ1人で、
そのプログラマがスーパープログラマである確率は5%くらい。
60 :仕様書無しさん:2010/11/18(木) 23:07:44 .net
バッテリーチャリの制御システムがMAID IN CHINAだったら絶対化湾
33 :仕様書無しさん:2010/10/16(土) 17:48:58 .net
後10年もすれば中国からオフショアされる時代が来るよ
22 :仕様書無しさん:2010/10/01(金) 17:45:47 .net
39 :仕様書無しさん:2010/10/23(土) 03:16:27 .net
>>37
>企業名と個人名はコメントにしますけど。
企業名とか個人名を、コードにしてるのか?どういう処理系?
80 :仕様書無しさん:2010/12/05(日) 16:04:28 .net
言い忘れてたが、彼らは頭がいいから仕上がりは早い。
その代わり、残りのチェックも責任も面倒見る人に一任。
だから彼らの挙げてくる大量のコードを>>78が管理して面倒見て、
日本語の足りない部分を補えば最強だ。問題ない。
俺はその役目はもう疲れたから譲る。
107 :仕様書無しさん:2012/09/23(日) 21:37:01.20 .net
中華の精子は宇宙一ィィィィィィィィっ
ーーーー!!!!!!!!!!!!!
56 :仕様書無しさん:2010/11/13(土) 10:09:19 .net
>>47
そんなレベルじゃないけどな。
契約に罰則の規定がないと「これをテストしてください」
とテスト仕様書渡したら、帳票にOKだけ書いて返して来るぞ。
テスト済みのアプリが起動しただけで確実に落ちるとは何事だ。
やり直させたら出来るんだよ。なになんだあれは。
あまりに信用できなさ過ぎて検収がメンドい。
あいつら、日本人ナメてないか?
109 :仕様書無しさん:2012/12/10(月) 19:07:22.28 .net
中国が滅びた方がいい国ってのは激しく同意。
存在するだけ迷惑な糞たわけ国家。
13 :仕様書無しさん:2010/09/27(月) 22:31:06 .net
経験では、
チャイナ人は謝らない
チャイナ人は出来ないとは言わない
チャイナ人のコードは動かない
94 :仕様書無しさん:2011/04/10(日) 18:25:41.73 .net
まあスーパープログラマであるオレを面接が見抜けないんだからしょうがない
78 :仕様書無しさん:2010/12/05(日) 15:42:14 .net
>>77
職場によるな。
ほぼ100%そんなソースで占められてるところもあるし、全くないところもある。
ちゃんとしてるところはコードの面倒みる人がいて、ダメなコードがあったらその都度
駄目出しされてるね。
97 :仕様書無しさん:2011/05/14(土) 14:28:05.06 .net
一つ事実としてあるのは、最初から能力のある中国人を雇うのはいいが、
能力のない中国人を雇っても損するだけということ。
彼らは学んだら、すぐにより条件のいい会社に移る。
また、技術を盗んでいく。
日本人もそうだろっていうが、日本人以上に一切の躊躇がない。
これはプログラマに限らず、どこの現場でも聞く話だ。
雇う側は食われないための努力が必要。
8 :仕様書無しさん:2010/09/26(日) 16:42:29 .net
76 :仕様書無しさん:2010/12/05(日) 15:21:41 .net
>>74
最初はね。
でも、五年実務経験があればもう一人前とか思われて後輩の指導とかし始めるんだぜw
経験だけは長くても勉強してないからオブジェクト指向の基礎もわかってないような奴なんだけどねw
115 :仕様書無しさん:2013/06/25(火) 21:52:29.78 .net
中国が作った産廃ソースを燃えるゴミに直す作業に疲れ果てたわ・・・
彼らは結果だけで中身は求めない主義っぽいよねぇ。
動けばおk。中身は超スパゲッティで保守不可能でも品質完璧。だって動くんだもん。
という理屈。
この世から消えて欲しい。
72 :仕様書無しさん:2010/12/05(日) 14:50:55 .net
>>71
だが、日本では、一個人を超えた文化の背景にごく自然に
「その場で動けばいい」という考えが備わっているわけではないと思うが?
もちろん例外もいるだろうが。
71の職場は違うのか?
26 :仕様書無しさん:2010/10/02(土) 20:15:22 .net
ITゼネコンとその近辺は、現地人を管理職クラスに採用して仲介役やらせるとか、
現地法人経由して海外のソフト会社に仕事を回すとか普通にある話。
失敗談で盛り上がってたのはもう過去のこと。
日本国内で平和ボケしてた政治家はどうか知らんが、チャイナリスクなんか
何年も前からずーっと言われ続けてるし、国策で自国企業優遇してるから、
海外企業にとっては言うほど美味しい市場じゃないとかいうのは折り込み済み。
それらを踏まえても、国内の派遣や個人使うくらいなら、多少のリスクを冒しても
仕事出してコネ作っといた方が遥かに有益だっていうだけのこと。
58 :仕様書無しさん:2010/11/18(木) 15:08:54 .net
日本製自動車の制御システムを中国人技術者が作りだしたら
もう自転車にする。
62 :仕様書無しさん:2010/11/19(金) 13:51:53 .net
日本のIT技術者は確かにグローバル化の波に乗り遅れているなw
83 :仕様書無しさん:2010/12/05(日) 18:47:34 .net
今時、客から日本人だけで作れってオーダーがない限り、どこ行っても居ると思うが、
少なくとも俺は今まで中国人と関わりがなかった現場は知らない。
ここ2、3年で、日本語が通じる(喋れる)中国人がかなり増えてるのも実感してるし、
向こうでも価格競争が起こり始めてるって話も聞く。
89 :仕様書無しさん:2011/04/09(土) 03:00:00.19 .net
このスレのレスをざっと読んで思うことは日本人のプログラマーは文句言う前に勉強するべきじゃ無いか?って事だな。
俺は仕事を出す方の立場で最近中国人とも仕事しているが奴らは勉強しているよ。
大抵の日本人は日本語しか話せないが、奴らは日本語しゃべれる、英語もできる人も少なくない。
それはそれだけ勉強しているって事だよ。そりゃ、中国人のプログラマーの年収は普通の中国人の10倍くらいだもん
必死で日本相手に仕事できるように言葉もプログラムも勉強するよな。
それに10人のプロジェクトに12人とか突っ込んでくる。
勿論、半人前を2人入れて経験をつますためにやってるんだが、俺はそう言う半人前って給料もほかより極端に
安かったり、もしかしたら修行中は無給とかでやってるんじゃないかと思っている。
それでも、頑張って技術を習得すれば夢の年収10倍生活なんだからやるよな。
それに引き換え、日本人のプログラマーって3人来たら大抵1人は使えない奴が混ざってくる。
勿論、他の二人が1.5人分働くとかでチームで3人分働くなら文句は言わないが、
せいぜい一人前、一人前、半人前が良い所。できるのは当たり前で出来ない奴のフォローまではいたらんよ。
でも、この半人前もしっかり1人月取るんだよな、そして給料も普通にもらっている。
だから自分が半人前である自覚も薄いし、そのハングリー精神なんて0。
昔は日本も職人の所に弟子入りして技術を教えてもらうかわりに安く働いて、
早く稼ぎたいから必死で技術を習得して仕事も収入も一人前になろうとしたんじゃないかと思うけど、
今の日本人はその辺全然駄目だね。
108 :仕様書無しさん:2012/09/23(日) 21:48:54.54 .net
>>105
そうすると 今いる中国人は全員ゾンビですね。
あのデモの歩き方を見ると納得します。www
63 :仕様書無しさん:2010/11/19(金) 18:42:42 .net
人の性善説じゃなくて、特有の社畜制度に頼ってるって感じだろう。
頼らざるを得ない根本原因は、SEがちゃんと設計してないからだ。
現状、SEがやってるのは、要件を纏めた作文。
それ以上踏み込んだとしても、ER図と処理フロー的なモノのみ。
(何れも単なる実装指示であり、論理的な設計ではない)
それだけを根拠に正しく動くPGをせよなぞ、どの国のPGを使っても土台無理な話。
今までは日本特有の社畜精神+サビ残で、この方法でも埋め合わせ出来ていたが、
更なる低コスト時代になって、それも無理になってきた。
81 :仕様書無しさん:2010/12/05(日) 18:07:06 .net
>>79
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20101130/354717/
オフショア単価が基準になったりとか、国内の下請けに仕事が回らないとか、影響が出始めてる。
恨み言の一つも言いたくなるから、こんなスレが立つんだろうな。
82 :仕様書無しさん:2010/12/05(日) 18:12:46 .net
>>81
いやだから、お前も一般論とか言ってないで、一緒に仕事したり
管理する立場になってみろよってことだ。
それでそういうことを言ってるならいいさ。
112 :仕様書無しさん:2013/01/26(土) 02:15:58.18 .net
中国人に作らせたCのモジュールがクソすぎてまともに動きゃしない
正常系通して終了させただけで大量にメモリリークする
結局全損して作り直した
なのにアホ部長が検収しやがったせいでこんなゴミに金払うことに
まさに金ドブ
102 :仕様書無しさん:2012/08/15(水) 21:51:06.67 .net
しょうがないよ旧日本軍は日中戦争で中国人を3500万人虐殺したんだから。
36 :仕様書無しさん:2010/10/22(金) 20:31:20 .net
74 :仕様書無しさん:2010/12/05(日) 15:09:35 .net
3ヶ月研修受けた人間には、最初からそれなりの仕事しかさせないだろ。
77 :仕様書無しさん:2010/12/05(日) 15:24:01 .net
>>73が一緒に働いてきた日本人のプログラマーで、
通信周りをまったく例外処理しなかったり、
例外でログ出力するだけで閉じたり、
GUIの中で、通信周りの定義を書いてるプログラマーがいる確立は?
中国人プログラマーは、言わなきゃそれを普通にやるんだよ。
言えば直すが、基本的な概念にないから、モグラの穴を叩くみたいに、
あっちを押さえればこっち、ときりがない。
文化背景、労働環境の差、いろいろあるだろうが、事実としてそういう問題はある
110 :仕様書無しさん:2013/01/14(月) 10:39:07.23 .net
中国人全てが悪い訳ではないだろ。
えらく極端だな。
日本人でもその他の国でも屑は沢山いるぞ。
それぞれの国のモラルのある良質な人とだけ付き合えばいいだけ。
20 :仕様書無しさん:2010/09/30(木) 12:16:22 .net
95 :仕様書無しさん:2011/04/10(日) 20:11:35.16 .net
>>93
そこでプログラマだけを採用すればいいのに「人手が必要だから」という理由で
コーダーとか素人を採用するからいけない。
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