今夜も Wine で乾杯! – 20本目

1 :login:Penguin:2016/02/10(水) 16:05:47.02 ID:OjhVqCTD.net
マイクロソフトからライセンス契約も受けずに
勝手にリバースエンジニアリングして
Linux上でWindowsのアプリを動作させるソフトウェア
違法が好きな方のみどうぞ。
Wineに関する情報交換スレ。

前スレ 今夜も Wine で乾杯! – 19本目
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1393087616/

Wine本家
http://www.winehq.org/
http://wiki.winehq.org/

動作報告Wikiや過去ログなど
http://www.2chlinux.org/index.php?FrontPage

53 :login:Penguin:2016/02/14(日) 01:16:55.99 ID:VzTUAQG7.net

wineを使うのにWindowsをリバースエンジニアリングする必要は無いな

9 :login:Penguin:2016/02/11(木) 09:25:58.49 ID:7i6dK/s1.net

>>5
ソニーは米Connectix社を起訴して結果敗訴になったけどなんで?

119 :login:Penguin:2017/02/28(火) 12:27:48.16 ID:PDuy+tjz.net

なんでわざわざwineでそんなもん動かす必要があるんだ?

143 :login:Penguin:2018/02/15(木) 07:29:45.41 ID:m3isa15O.net

☆ 現在、衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えて
おります。総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
国会の発議はすでに可能です。日本の、改憲を行いましょう。
平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

56 :login:Penguin:2016/02/14(日) 11:19:03.04 ID:GnDv00Mg.net

>>54
ライセンスに無頓着なバカは恥ずかしいからLinux板はもちろんLinux及びオープンソースライセンスの世界から消えてくれ。
お願いだからよ。

15 :login:Penguin:2016/02/11(木) 13:37:25.69 ID:+ZA45Y3i.net

>>13
warezの人ではないかと…

今夜も Wine で乾杯! – 19本目
967 :login:Penguin:2016/02/09(火) 02:01:57.62 ID:hRC3Qfvy
クラックの知識なさすぎだな。
torrentその他で、Windows XP Pro SP3 Black Editionって言うのをダウンロードしろよ。
検索すれば分かる。
クラックされているから何も考えなくてもインストールできて動くから。
(略)
俺は海外に住んでいてこの国の100%の人が海賊版使っているんだけど、ウイルス被害は聞いたことないし
正規Windowsなんか売ってないから俺自身も移住してから海賊版しか使ったことないんだけど被害ない。
(略)

968 :login:Penguin:2016/02/09(火) 03:07:36.50 ID:lBMrFXRD
まあ、そういう考えをする人間がいることは認める。
が、ぶっちゃけwarezを堂々と使ってるって述べちゃう開き直り方が気持ち悪い。

969 :login:Penguin:2016/02/09(火) 03:19:35.43 ID:hRC3Qfvy
wine自体がマイクロソフトからライセンスを受けていないwarezだろうが。
笑わせるな

970 :login:Penguin:2016/02/09(火) 03:22:01.64 ID:s0V61qPw
こんな夜中に一人で発狂する人生

125 :login:Penguin:2017/05/15(月) 16:44:39.18 ID:p7eok2JX.net

WSLスレのつもりでレスしたらwineスレだった

76 :login:Penguin:2016/02/16(火) 08:44:44.23 ID:pmgNvWAr.net

wineを使ってるうちにLinuxの知識も増える。

Windowsバイナリを動かす機会が減る

wine使わなくなる

過疎スレ ←イマココ!

62 :login:Penguin:2016/02/14(日) 20:20:27.39 ID:T0uyt6MF.net

>… an open-source technology called Wine. Wine has been developed completely independently, with *no reverse engineering* and no access to Microsoft source code.

解散

88 :login:Penguin:2016/05/12(木) 00:42:53.13 ID:DZezOT28.net

wineお試使用したいんだけど、プリインストールされてるですとり他にない?
ZorinとBeanくらいかな

118 :login:Penguin:2017/02/28(火) 11:09:23.24 ID:yHZXRVu/.net

androidエミュのnoxやmemuは動くのかな

139 :login:Penguin:2017/11/11(土) 02:42:47.70 ID:qLTZZjiU.net

ここは荒らしの立てたクソスレだった

誘導
今夜も Wine で乾杯! – 21本目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1502540295/

68 :login:Penguin:2016/02/15(月) 11:13:22.85 ID:xjcuhsoK.net

そんなんいってたら
にちゃんねらーだってそうじゃん

85 :login:Penguin:2016/03/01(火) 21:53:59.39 ID:6kxMTpJi.net

そんな常識レベルの事で偉そうな……
近所のパソコン教室とかで披露してきたらどうだい

101 :login:Penguin:2016/05/20(金) 12:01:28.95 ID:oyJZVY/C.net

試してみたけどインストール途中にシリアルコードの入力を求められたけど

80 :login:Penguin:2016/02/18(木) 17:36:28.76 ID:tVTxrcQ2.net

リアクトスの0.4が出たね(´・ω・`)

27 :login:Penguin:2016/02/11(木) 21:01:57.91 ID:nGOpxnga.net

Windowsにはnotepad.exeを自分の好きなテキストエディタに置き換えるというテクニックがある
iexpoloer.exeを互換動作するソフトウェアに置き換えることだって当然できるだろうし、そうするのはユーザーの自由だ
互換レイヤーにおいてgeckoエンジンでIEを再実装したっていいではないか

Wineを使う為にWindowsのライセンスが必要なのであればその旨がwww.winehq.orgに書かれているだろうけれどそんな記述はない
また、Windowsから何か(フォントやDLL)を無断で拝借してこいとも書かれていない
もしエンドユーザーが自己責任でやっていたとしてもWine自体やそれをやっていないユーザーにその責任を問う/負わせるのはおかしい
例えとして出ているから使うが「女性を強姦した男がいる->全ての男は強姦犯だ」は成立しない

Microsoftの成果にフリーライドしていて違法/非道徳?
違うOSで再現しようとしているのにWindowsで動くDLLのソースをそのままコンパイルすればWineで使えるようになると思っているのか?

Wineには独自性がないというけれどWindows以外のOSネイティブでWindowsのソフトウェアが実行できるというのは十分な独自性ではないだろうか
ファイル名がWindowsのまま? そりゃ使おうとしているWindowsのソフトウェアがその名前のDLLなりEXEなりを呼びだそうとするんだからそうせざるをえないだろう

Wine使うくらいならWindows使えよと考えるのは自由、主張するのもまあ好きにすればいいと思う(アンチを許容する心)
でも特に権利関係に問題なくWineを使っている人たちに対してありもしない事実を主張して批難するのは止めるべき(捏造ヘイトを絶対許さない心)

余談だけどWineがMicrosoftの権利を侵害していると主張するならMicrosoftに通報するべき、そうするべき

37 :login:Penguin:2016/02/12(金) 09:25:18.08 ID:Z5NCu3sJ.net

>>34
セイコーエプソンの専務取締役だった相澤進氏は、「Model 0のBIOSは、まったく違うグループにより開発されたものを採用している。
係争中のものを搭載した製品は不安であろうという営業上の見地から発売を取りやめた」と説明した。

だから>>34は間違い

40 :login:Penguin:2016/02/12(金) 10:34:48.64 ID:cxbhRog0.net

>>38
法律知らないのか
日本の著作権法では第10条1項九号でソフトウェアは著作権の保護を受ける。
リバースエンジニアリングして自分自身のためだけで未公開で使うなら問題ないが、解析して作ったものの公開はできない。
アメリカの裁判例ではフェアユースの保護の範囲内とされて合法とされた判決もあるが、
日本にはフェアユースというものがない。
アメリカでも違法になった判決もある。

>米国判例上はリバースエンジニアリングはフェアユースの保護の範囲であるとされ[1]ているが、たとえば日本などにはフェアユースがない。
(中略)
>現在の日本法での扱いは、著作権の権利制限のひとつとしてリバースエンジニアリングの適法化が検討され答申が出ている、という段階である
>(文化審議会著作権分科会法制問題小委員会「権利制限の一般規定に関する中間まとめ」)。

出展 wikipedia リバースエンジニアリング
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0

適法化が検討されている段階だから日本を含むアメリカ以外の大半の国で絶対的に違法。
適法化検討はウイルスをリバースエンジニアリングする権利の主張から出たもので、
マイクロソフトのような商用物を買わずに済むませるためではない。
従って、マイクロソフト製品に適用される可能性は低い。
著作権法は著作権者の著作権を守るためにあるのであって、
君たちのように製品を買わずに無料で済まそうといういかがわしい目的達成のためにあるのではない。
下町ロケットでも見て、法律と正義について考え直したまえ。
適法化(合法化)は、下記のパターンだけな。勘違いすんなよ。

>アンチウイルスソフト作成のためのコンピュータウイルスの解析を目的としたリバースエンジニアリングも違法となってしまう、といった見解を示すようになった。

出展 wikipedia リバースエンジニアリング

48 :login:Penguin:2016/02/12(金) 14:36:32.09 ID:PS9IXw9B.net

違う話題で申し訳ないですけど
wineって普通にインストールしただけど動かないソフト多いじゃないですか
winetricksで、なんかマイクロソフト製の名前の物をインストールしろとか言うじゃないですか。
なんで普通にインストールしても入ってないんですかね。
winetricksでインストールされる物って誰が作っているんですかね
使えないはずのIEコンポーネント使ったソフトとか動くんですか?
mozillaベースの名前だけIEのものでは有り得ないと思うんですがどういう原理なんですかね

87 :login:Penguin:2016/04/12(火) 19:55:28.47 ID:ZZBruCh5.net

バイナリ売ってる場合もあるかもしれないけど
大抵は使用権を売ってるので使用方法に条件があるのが普通

61 :login:Penguin:2016/02/14(日) 17:44:23.83 ID:KEewQfpp.net

https://gist.github.com/yudai/6f8f44ac878c41eaf7dc
Oracle v. GoogleのAPI著作権裁判の話

wineと関係ない話のような…

65 :login:Penguin:2016/02/15(月) 09:29:24.93 ID:nZblJJXp.net

FreeBSDと同じ流れのような
問題ないことが監査でわかってるんだから開発側は問題ないわけだ

116 :115:2016/07/23(土) 15:10:30.65 ID:NZWFqZkA.net

debianのwikiうのみにしてjessie-backportsを有効にしてインストールしたのが悪かったみたい。
pin1001のdist-upgrade(ダウングレード)でstableに戻した後なら
wine32:i386とlibwine:i386もインストールできました。

90 :login:Penguin:2016/05/12(木) 14:44:14.83 ID:0vsRIhMs.net

>>89
金はないキリッ
やっぱその2つくらいかね、ありがとう

17 :login:Penguin:2016/02/11(木) 15:25:17.61 ID:7i6dK/s1.net

>>12
PC/AT互換機はどうなるの?っと

91 :login:Penguin:2016/05/12(木) 16:40:59.19 ID:46dUiz0u.net

>>88
KLUEにも入ってたと思う

2 :login:Penguin:2016/02/10(水) 16:07:03.14 ID:5xITEeP7.net

今夜も Wine で乾杯! – 20本目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1455088008/

20 :login:Penguin:2016/02/11(木) 15:59:59.16 ID:Vew37UN5.net

>>17
IBM PCに対してATというのが出たけど、
PCがMCAバスを採用していたのに、ATはISAバス採用とかなり違うものを作っていたよ。
かなりのオリジナル性があったんだ。
オリジナル性のないwineとは比較にならない。
そしてハードとソフトは比較が難しい。
ソフトの場合は特許がなくても、あからさまなマネをされるとハードと比べれば裁判に勝てる確率が高いかも。

11 :login:Penguin:2016/02/11(木) 10:54:32.94 ID:etUdd9Fp.net

wineが訴えられてもおかしくない立場にあるグレーもしくはブラックの悪意のあるソフトであることは間違いない。
それを承知で使うのならいいけど、ホワイトを主張するのは見苦しい。
誰が見ても潔白に見られたいなら素直にWindowsを金出して買おうや。
使うなら、違法もしくは非道徳なことをしてますって認めようや。
wineはマイクロソフトの多大な開発費と努力の上で成り立っているソフトだ。
マイクロソフトに金払わずに使おうとする行為は非道徳だよな。

82 :login:Penguin:2016/02/18(木) 19:32:27.77 ID:SHun3sEm.net

このペースだとあと50年くらい?

138 :login:Penguin:2017/11/11(土) 02:39:11.39 ID:qLTZZjiU.net

32bitでなにか困る?

72 :login:Penguin:2016/02/15(月) 15:37:07.38 ID:oTKBKrfK.net

アホの子が立てたスレなんだから最初から気付け

47 :login:Penguin:2016/02/12(金) 14:35:32.57 ID:ZrpepKBv.net

ここが隔離スレで本スレは>>2です

110 :login:Penguin:2016/05/27(金) 07:51:39.83 ID:jxuGxd7j.net

>>109
すまんそれは勘違いしたわ

115 :login:Penguin:2016/07/23(土) 12:16:46.82 ID:NZWFqZkA.net

https://wiki.debian.org/Wine
見てmulti-archでwineをインストールしようとしたのですが、libwine:i386などが
依存関係の問題でインストールできませぬ。
wineHQのページにdebianのマルチアーキはまだまだ不完全(jessieの時点では)という記述があったのですが、
ttps://wiki.winehq.org/Multiarch

jessie使ってる限りはしょうがないのでしょうか?

114 :login:Penguin:2016/06/03(金) 00:43:27.18 ID:1QFT9RTd.net

>>113
ローカルインサートはヤったけど、オープンアナル32ドール、ソゥが見つからない
なんかエロいw

124 :login:Penguin:2017/05/15(月) 16:43:14.37 ID:p7eok2JX.net

>>121
俺もそう思ってんだよ
だからどうせならwineを有料でMSが開発するのが理想なんだが

93 :login:Penguin:2016/05/12(木) 17:14:27.95 ID:301QVaTB.net

あっそ
スレチだからどっか逝け

77 :login:Penguin:2016/02/16(火) 14:00:42.80 ID:QwOOYssB.net

wineを使ってるうちに罪悪感も増す

Windowsバイナリだけで十分と感じる

Linux使わなくなってWindowsに戻る

人気スレ ←イマココ!

31 :login:Penguin:2016/02/12(金) 06:05:46.41 ID:Z5NCu3sJ.net

>>30の続き

11月にはNECと和解、和解金を支払った[8]。
それと並行して別グループによりクリーンルーム設計で開発されていたBIOSと差し替えたり[9]、
BASICをROMで持たない仕様に変更などの対策を施した「PC-286 Model 0」が実際市場に登場した量販98互換機第1号製品として4月24日に発売された[5]。

とのことだから

クリーンルーム設計されているwineは問題ないな
https://wiki.winehq.org/Clean_Room_Guidelines

52 :login:Penguin:2016/02/14(日) 01:14:27.77 ID:rpfFN8Pk.net

そんなに訴えて欲しいんだったら、しかるべき中の人にアクション起こしちゃいなよ
ここで吠えても遠吠え未満だぜ?

7 :login:Penguin:2016/02/11(木) 06:41:43.18 ID:QVvGU5Pp.net

なんか昔に国民機とその互換機で国民機のプロテクト破り合戦をしてたのを思い出すな。
そもそもリバースエンジニアリングを禁止していたのになぜプロテクト破りのFDDを作ることが出来たんだろう?

世の中は幕末に成り黒船が上陸したら国民機は急に失速、
互換機相手にプロテクトをかけるのもとうとうやめちまった。
最後に国民機と互換機はタッグを組んで防戦するも、
黒船によって壊滅させられてしまった。

他のジャンルで似たようなのは、
東武と国鉄で日光への行楽列車の覇権争いだな。
国鉄は完敗し東武の勝利、
そこにモータリゼーションと言う黒船が登場、
東武も危機感をあらわにする。
そしてとうとう宿敵だった国鉄(JR)とタッグを組んだのだが…

嗚呼黒船に敗れし我が国独自の技術PDCとVHS
束の間の勝利だったな(泣)

75 :login:Penguin:2016/02/16(火) 02:09:14.06 ID:20vrce7h.net

アホで一番困るのは、自分のことをデキると思ってるアホ

104 :login:Penguin:2016/05/25(水) 08:16:55.36 ID:6vbUrpvH.net

なんの制限も出ないけどなんか制限あんのかね

25 :login:Penguin:2016/02/11(木) 19:36:25.21 ID:h9Ipx+HR.net

お前がバカだろ
黙って万引きされてるスーパーなんて無いだろ
あの喩え話はそもそもナンセンスだってことだ

67 :login:Penguin:2016/02/15(月) 11:11:28.44 ID:Dm2etcHN.net

>>65-66
>WineもReactOSとギブアンドテイクの関係だった

おまえら刑事事件じゃなければいいとかいうが、
暴力団と付き合っただけの島田紳助とかベッキーの不倫疑惑も刑事事件じゃないだろ
ギブアンドテイクの犯罪者グループなら世間のイメージは同じなんだよ。
さっさとLinux界から消えな。

58 :login:Penguin:2016/02/14(日) 15:27:52.54 ID:UaJ87pgk.net

民事契約は、双方が合意しての契約だから、
違反しても刑事事件にならない

双方が契約した後のもめ事に、一々税金を投入していたらきりがない。
そういう事に税金を投入していたら、
MSばかりに税金を投入して、助けることになり、
MSの社員の給料だけが高くなる。
そして貧乏人の税金はますます高くなる

貧乏人が払った税金で、金持ちを助けてはならない。
助けると、ますます金持ち・貧乏人の格差が開く

刑事事件として税金で処理されてもいいのは、
未契約の事件で、いきなり加害者から、
通りがかりにやられた場合などに限る

Facebook内で、名誉き損などのでたらめな事を書かれても、
刑事事件にならないのも民事不介入だから。
Facebookも契約だから、嫌なら契約をやめればいいと言われるだけ

35 :login:Penguin:2016/02/12(金) 08:24:13.91 ID:RcxbfJAZ.net

大むかしエプソンPCと言えばNECPCの互換機だった時代があったな

105 :login:Penguin:2016/05/26(木) 22:27:13.70 ID:3oV4rV+1.net

180日限定なことが多い

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