元スレ
1 :仕様書無しさん:2014/06/01(日) 16:55:05.03 .net
コンピュータ専門学校なんて日本中どこにでもあるのに現場にいるのは(特に若い人は)大卒の方が圧倒的に多い
大卒より実践的な勉強をしてるのだから、少なくとも最初の数年は大卒より技術力は高いと思うのだが、ブラック特定派遣でさえ採用は大卒の方が圧倒的に多い
どうして専卒は少ないのか?
専門学校で何を学んでいるのか?
語り合いましょう
*専門学校とは違い、大学への編入が多い高専については除外して考えてください
22 :仕様書無しさん:2014/06/08(日) 14:34:01.06 .net
そもそも専門学校って有名な洋書の和訳されたものですら読んでないからな
自腹で数千円の本とか買って読んでる高校生とかのほうが遥かにスキル高い
156 :仕様書無しさん:2016/12/11(日) 08:45:22.64 .net
138 :仕様書無しさん:2016/05/30(月) 20:42:41.93 .net
179 :仕様書無しさん:2018/05/24(木) 06:20:41.47 .net
学歴関係ないとか言いつつ学歴に対して強い偏見と盛大な勘違いを露呈する教養のなさ>>176
これなんだよね、学歴偏見坊が社会的に役立たず率が高いところ
41 :仕様書無しさん:2014/08/14(木) 15:43:46.44 .net
182 :仕様書無しさん:2018/05/24(木) 15:20:19.62 .net
医療系の専門卒なら問題ないよ
学費が安いからね
親が貧乏であえてそういう選択をした人もいるだろうし
165 :仕様書無しさん:2017/06/30(金) 19:16:17.46 .net
専門学校の内定先もアレだしな
富裕層に生まれ英才教育を受けたかは大事
158 :仕様書無しさん:2017/02/24(金) 21:32:01.24 .net
43 :仕様書無しさん:2014/08/22(金) 04:03:01.62 .net
以前いた会社で、専門学校で講師を4年半勤めてたという女性が中途でプログラマ
として入社したが、これで元講師!?と驚くほどの知識の無さと能力の低さだった。
進歩も無いので3ヶ月ほどでクビになってたけど、あのレベルで講師が務まるとしたら
専門学校の生徒ってどんだけレベルが低いのかと愕然とした。
結局、プログラマやSEとして少しでも能力がある人だったら専門学校の講師なんて
やらずに普通に働いた方が稼げるわけで、ほとんど使い物にならないような先生に
教わる生徒がまともなプログラマになれるわけがない。生徒でも能力がある人だった
ら、講師が無能なのがすぐわかるだろうからすぐ止めて会社に入るなりするだろう。
67 :仕様書無しさん:2014/10/21(火) 19:44:32.04 .net
大卒で公務員やその他企業に入った方が
ずっと楽だろうけどな
47 :仕様書無しさん:2014/10/12(日) 20:37:24.18 .net
145 :仕様書無しさん:2016/10/14(金) 19:08:06.61 .net
年収1,000万円以下の低レベルSEへ
SEの低生涯収入と短勤続年数の貧困対策考えろ!
報酬下がって迷惑だから交渉するか作業減らせ!
生産下がって迷惑だから技術は報酬で評価しろ!
[推定平均生涯収入]
100万/月 3億5,000万円以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月 2億5,000万円以上(大卒サラリーマン下位レベル・高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月 1億5,000万円以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月 5,000万円以上(パートレベル)
34 :仕様書無しさん:2014/08/13(水) 16:13:38.52 .net
52 :仕様書無しさん:2014/10/14(火) 00:58:25.90 .net
今年の新人、理系大卒なのにPC操作できなかったからなw
自社の仕事内容を知らないのか?ってレベルで、
プログラミング言語を1個も言えず、
“データベース”って言葉も知らなかったわ。
68 :仕様書無しさん:2014/10/21(火) 19:51:18.00 .net
134 :仕様書無しさん:2015/11/08(日) 21:23:58.40 .net
160 :仕様書無しさん:2017/06/11(日) 13:29:00.92 .net
82 :仕様書無しさん:2014/10/28(火) 03:16:24.93 .net
専門卒で多いのだけど、SE・プログラマの募集で履歴書の資格欄に
「ITパスポート」を書くのはやめたほうがいいと思うのだけど。
私はバカです。って書いてあるのと同じに見える
106 :仕様書無しさん:2015/01/17(土) 13:12:49.77 .net
159 :仕様書無しさん:2017/04/30(日) 01:03:00.68 .net
大学進学が今ほど一般的でなかった時代には、専門卒のプログラマーも結構いたみたいだよ。
今は大学全入時代と言われ、いわゆる難関大学にこだわらなければ殆どの人がとりあえず大学に入ることは出来るので、そもそも専門卒の人が少ない。
今の時代で専門卒となると、よほど家に金が無いか、よほど頭が悪いかのどちらか、或いはその両方という人くらいだろう。
高卒(大学中退は除く、入社時に18歳)の人は更にレア。
19 :仕様書無しさん:2014/06/07(土) 14:29:40.57 .net
資格を取得する為の専門だろ?
仕事に使えるかは、別問題。
32 :仕様書無しさん:2014/08/10(日) 23:27:35.92 .net
>>1
>コンピュータ専門学校なんて日本中どこにでもあるのに現場にいるのは(特に若い人は)大卒の方が圧倒的に多い
今の専門学校は、3か月ですむ内容を2年かけて、生徒から毎月報酬を吸い上げるためのもの。
12 :仕様書無しさん:2014/06/01(日) 22:58:17.49 .net
14 :仕様書無しさん:2014/06/01(日) 23:46:05.09 .net
あ、あと手持ちの技術を使って定期的に小作品を作る事。
それを元手に人と会う機会へ積極的に参加する事。
現場に入るチャンスは虎視眈々と狙う事。
生き急いで下さい。
ttp://inoshisi-tora.img.jugem.jp/20120214_1890095.jpg
ttp://inoshisi-tora.img.jugem.jp/20120214_1890096.jpg
39 :仕様書無しさん:2014/08/14(木) 00:24:35.68 .net
>>38
それだと君の周辺の人たちという前提になるね
185 :仕様書無しさん:2018/05/25(金) 05:12:41.86 .net
大学卒業してわざわざ専門学校に入り直す人結構多いんだよな
9 :仕様書無しさん:2014/06/01(日) 21:49:39.04 .net
Mayaとか教えてくれるところあるし、そういう人材が必要なところならあうでしょ
ただ専門卒で本当に使える人材は100人に2,3人ぐらいの割合だと思う
107 :仕様書無しさん:2015/01/17(土) 13:23:59.35 .net
>>105
おまえほどプライドだけ高いと
救いようがないんだ
すまんね
189 :仕様書無しさん:2018/06/01(金) 00:11:40.47 .net
>>186
東大中退とか私大文型の優秀なやつはいつけど
そもそも専門学校卒なんか一人も見たこともない
そんな恥ずかしい奴 うちの会社にはゼロ
派遣にもいません
60 :仕様書無しさん:2014/10/20(月) 11:58:29.63 .net
専門学校でもPGになれる人って学年で10%以下だと聞いたが
154 :仕様書無しさん:2016/11/02(水) 10:09:40.18 .net
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
[SI生涯損害助長SEを追放すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負従犯SEの損害
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死
33 :仕様書無しさん:2014/08/13(水) 15:38:29.23 .net
そもそも、IT業界に人が居ないからな。
覚えることが多い割には、
長時間拘束の底辺低賃金の派遣ばかりだし。
180 :仕様書無しさん:2018/05/24(木) 15:15:40.96 .net
短大は県立もあるしセンター試験受ける学校もある
私大Fランより偏差値高い所もある
専門学校と全然一緒じゃない
高卒でもいいんだよ
学歴は関係ない
単に専門学校に行ってる奴は勉強できない極つぶしのバカだってだけ
高卒でも責任感があって地頭がいいならなんの問題もない
学歴は関係ない
たんに専門卒がダメなだけ
高卒でも中卒でもいい
25 :仕様書無しさん:2014/06/14(土) 17:47:03.41 .net
専門の良い所は、午前試験が免除な所かな?
所詮、資格取る所だからな。
176 :仕様書無しさん:2018/05/24(木) 03:01:35.75 .net
学歴は関係ないよ
文型理系も関係ない
そもそも高校や大学で習ったことなんか仕事に役立たないからね
ただし、専門学校に行くような奴は馬鹿確定だから
プログラムは書けないし、任せてはいけない
偏差値の高い高校に行った高卒の方が100倍マシ
学歴は必要条件でも十分条件でもないが、
専門学校に行った奴がだめというのは十分条件
72 :仕様書無しさん:2014/10/21(火) 20:50:21.98 .net
152 :仕様書無しさん:2016/10/31(月) 10:49:35.36 .net
【犯罪者追放のお願い】
大金・知財・健康・家族を失ってからでは、取り返しがつきません。
犯罪者に従うのも犯罪です。犯罪行為を最寄りの警察署に通報して下さい。
※通報者のプライバシーは保護されます。
刑法62条 幇助罪
犯罪行為を幇助した
刑法第246条 詐欺罪
虚偽による契約を交付された
刑法第223条 強要罪
作業の期日等を強要された
刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された
職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
業務の時間・場所・方法等を指示された
警察官の対応に問題があった場合は、 監察局、
各都道府県の警察本部監察官室、 公安委員会に苦情申出して下さい。
http://www.gov-online.go.jp/useful/article/201111/3.html
131 :仕様書無しさん:2015/11/07(土) 21:08:49.17 .net
83 :仕様書無しさん:2014/10/28(火) 03:21:35.31 .net
153 :仕様書無しさん:2016/11/01(火) 10:43:45.10 .net
【偽装請負・多重派遣の横奪被害】
巨額の料金を奪われてんだぞ!
横取り犯人を訴えないのかよ!
裁判で横取り料金を取り戻せ!
盗難被害額分の作業を減らせ!
システム開発報酬盗難被害の事件例
加害者
発注者 支払 140万円/人月 1億円/人月の大儲け
被害者
1次受注者 報酬 120万円/人月 20万円/人月の盗難被害
2次受注者 報酬 80万円/人月 60万円/人月の盗難被害
3次受注者 報酬 60万円/人月 80万円/人月の盗難被害
13 :仕様書無しさん:2014/06/01(日) 23:34:30.38 .net
全部、順番にどうぞ。
先ずは得意な言語+開発プラットフォームを一つ身につける事。
一万時間の法則を消化するのを目指して頑張って下さい。
59 :仕様書無しさん:2014/10/20(月) 02:06:55.36 ID:9o6oCTiAt
プログラム難しいから頭悪いやつには
無理だよ、俺も無理で雑用やデバッカやってたけど
会社倒産したし
社長が借金して従業員に給料払っていたのには泣けたわ
150 :仕様書無しさん:2016/10/27(木) 09:09:47.34 .net
【犯罪者追放のお願い】
告訴の趣旨
被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
●職務経歴書を提示した事前面接を実施・偽装請・偽装出向
労働者派遣法第26条(契約の内容等)に違反
職業安定法第44条(労働者供給)に違反
●多重派遣・多重出向
労働基準法第6条(中間搾取の禁止)に違反
疎明資料
■事前面接日時・場所・出席者・資料のコピー、音声記録
就業場所・就業期間・就業時間
指揮命令
指示を誰が行っているかの記録、音声記録
仕事で使う道具や、資材の負担(所有)のあり方
業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
■契約書
請負・雇用契約書、出向指示など書面のコピー
刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万〜1億円、管理職で500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴(裁判不要)してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の3割を謝礼金として渡してください。
28 :仕様書無しさん:2014/06/14(土) 18:50:57.91 .net
113 :きくちしゅんすけ:2015/02/09(月) 10:08:34.14 ID:V2+Dv2oro
>>1
専門にプログラマーが少ない?
はぁ?俺も専門卒だよ。
一昔前までは人気職種だったよ。
大卒の方が企業に受けがいいからに決まってるんじゃん。
いくら優秀でも、専門って言ったら内定取るのかなり難しいもん。
そんなの常識でしょ。
でも、俺は内定取ったよ。
親のコネもあるけどね。
でも2種はもってない。
体調悪かったからな。
今はアニメとかゲーム開発とかの方がSEよりも人気あるでしょ。
>>21さんの言う事もあるしね。
>>112さん、納品しなかったらまずいだろ。
藁
167 :仕様書無しさん:2017/07/01(土) 15:06:32.57 .net
5 :仕様書無しさん:2014/06/01(日) 17:57:18.62 .net
>>4
ゲーム系は大卒でも難しいから仕方ない
正直中途で入ったほうが楽だと思う
この業界会社によっては文系(コンピュータ未経験)の大卒はかなりの数居るのに
コンピュータの専卒が少ないのはどうしてなんだろう
新卒を数年で使い捨てるような会社でさえ専卒より文系大卒のほうが圧倒的に多い
40 :仕様書無しさん:2014/08/14(木) 00:26:34.88 .net
157 :仕様書無しさん:2017/02/22(水) 21:36:29.28 .net
163 :ふしあな:2017/06/29(木) 18:53:12.87 .net
>>162 で試験は去年の問題とは言え受けられたけど、試験の最中に
試験官が僕の席の横に来ていろいろ因縁吹っ掛けてくるんです。
最初は机に向かったまま静かに返事していたけどどんどん迫力が増してくるんですね。
このままでは暴力を振るわれると思って試験官の方に向いて「僕はカンニングをしましたか」と大声で質問を繰り返した。
そして、「万引き帽子のためであってもそばに立って威圧し続けることは犯罪なんですよ。
お前は自分がやってることが分かっているのか!」と、机をバンバン叩きながら大声で言った。
そんなやり取りをして一応試験官は戻って行ったけど、「つまりお前は万引き犯と言うことだな」と、捨て台詞を吐いていた。
さらに、試験官は同じような事をもう一度やった。
だから、もう一度「僕はカンニングをしましたか!」と、机をバンバン叩きながら何度も大声で言った。
2回目に試験官が帰って行ったとき、僕は前の席の奴に小声であることを言った。
試験官はそれを言えと「”ハルヒの前の席”の奴」に行った。
何度も質問するので、前の席の奴は「僕が死んでもいいって事ですか。」と、試験官に問い返した。
実は、1度目の小声で言ったことを暴露されたので「次暴露したら殺す」とくぎを刺していた。
さらに、僕が小学校でも中学校でも専門学校でも教室で人を殺したことを大声で丁寧に説明してやってた。
試験官はさすがに質問をやめたが、代わりに「覚えていろよ」と脅迫した。
だから僕は「前の奴がかわいそうだから説明しますよ。」と大声で丁寧に説明した。
そして、僕が仕掛けた細かい罠のいくつかに試験官が嵌ったことを説明し、
「大学生でもなく大卒でもないとしたらいったい何なのか。それを考えるヒントになる。」と、締めくくった。
104 :仕様書無しさん:2015/01/17(土) 11:24:03.28 .net
>>103
学部の授業はレベル低すぎて眠かったなあ
大学の授業が高度などというレベルで給料貰えるなら
君の会社のレベルが低すぎだ
少なくともIEEEに論文10本ぐらい
載っけてないと駄目だろ?
149 :仕様書無しさん:2016/10/26(水) 08:07:23.18 .net
【犯罪者追放のお願い】
犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい)
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダー、スマホによる録音が適しています)
↓
審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理 → 告訴事実を認め示談交渉(↓) →示談成立 →法廷相場50〜100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓ ↓
事案化 ←←←←←← 示談不成立(↓) →示談外交渉 →犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓ ↓
↓ 起訴 →公判 →罰金刑=前科(起訴事実を認めてるため)→追討ち民事訴訟
↓
審査 → 起訴(強制捜査・留置場)→ 公判 → 懲役刑などの厳罰(反省が認められないため)→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て)→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 → 同上
◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約(公正証書・即決和解で秘密保持契約)
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発(刑事訴訟法239条1項)も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
注意:告訴が受理されない理由
●3年間(※)の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
18 :仕様書無しさん:2014/06/04(水) 09:23:45.60 .net
>>16
まぁプログラマの第一の資質は、「自分ひとりで、ゼロから作れるか?」だからなw
これができるやつは、伸びるし。
できないやつは、絶対伸びないし。
85 :仕様書無しさん:2014/10/28(火) 04:21:58.85 .net
56 :仕様書無しさん:2014/10/14(火) 17:19:48.43 .net
184 :仕様書無しさん:2018/05/25(金) 05:11:24.25 .net
>>181
努力と地頭は無関係な
社会で使えない大卒が多いのは努力で入った地頭無いタイプ
187 :仕様書無しさん:2018/05/25(金) 05:34:50.10 .net
スレタイ、単に高卒で就職か大学進学のほぼ2択だからだろ
一刻も早く就職したいが高卒では窓口が狭すぎるのがIT業界
短大では中途半端
社会で必要な知識に限定して2年間ぎっちり学ぶという選択は
無駄がなく非常に賢いと思うよ
そういう算段が無くただ進学するバカは専門短大4大どこにでも居るけど
まあIT業界に関して言えば、技術はどれだけプライベートを活用しているか
社会でどれだけ経験を積んできたかが全てなので、学歴は死ぬほど無関係だ
109 :仕様書無しさん:2015/01/18(日) 01:39:11.38 .net
>>108
よほど悔しかったのか?
そういうときは泣け!(笑)
36 :仕様書無しさん:2014/08/14(木) 00:11:02.04 .net
底辺大卒ご用達職業って感じ
高卒はプログラマーにすらなれない
35 :仕様書無しさん:2014/08/13(水) 21:42:48.46 .net
95 :仕様書無しさん:2014/10/28(火) 14:48:57.89 .net
「要英語力」にTOEIC650は逆効果でしょ
普通のプログラマの募集だったら欄埋めとしてぎりぎり恥ずかしくないレベル
166 :仕様書無しさん:2017/06/30(金) 19:18:48.85 .net
>>165
図書館って知ってる?
ま、図書館に通う幼女は例外なく生活保護のじじいから強姦されるけど。
>>164
ちょっと”ハルヒの前の席”でググって出てくる動画を見て来てくれない?
27 :仕様書無しさん:2014/06/14(土) 18:43:40.96 .net
61 :仕様書無しさん:2014/10/20(月) 12:36:21.26 .net
55 :仕様書無しさん:2014/10/14(火) 17:06:50.95 .net
126 :仕様書無しさん:2015/11/07(土) 09:25:02.59 .net
話題になるのは東大卒くらい。
それ以外はあえてみんな学歴に触れない。
137 :仕様書無しさん:2015/12/06(日) 23:59:38.79 .net
119 :仕様書無しさん:2015/10/15(木) 23:14:14.26 .net
せんもんもん*・゜゚・*:.。..。.:*・'(*゚▽゚*)’・*:.。. .。.:*・゜゚・*
4 :仕様書無しさん:2014/06/01(日) 17:26:18.37 .net
リファラ無しで見れるかな
ゲーム専門学校から見た風景
全編
ttp://livedoor.blogimg.jp/godsokuhou/imgs/0/e/0ebba0e1.jpg
後編
ttp://livedoor.blogimg.jp/godsokuhou/imgs/b/3/b3d74e46.jpg
ちなみに日本工学院とかゲームじゃないコースも似たような状況と聞いているが実際どうかね。
143 :仕様書無しさん:2016/10/12(水) 09:04:02.70 .net
SEの不健康と低知能の時間外労働違反対策
訴訟や非婚が増えて迷惑だから残業は止めろ!
優秀なSEや共働きに迷惑だから残業は止めろ!
時間外労働違反となる
無能技術者が増加する
多数が嫌う職種である
将来削減の業界である
共働き結婚妨害である
契約に作業期限はない
契約終了が早期化する
定年退職が早期化する
健康障害をもたらす
対人障害をもたらす
生産効率が低下する
生産評価が低下する
能力評価が低下する
時間報酬が低下する
情報技術が低下する
生涯収入が低下する
学習時間が減少する
副業時間が減少する
訴訟が増加する
失業が増加する
貧困が増加する
独身が増加する
早死が増加する
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