.NET Frameworkなんて死んでも入れない 2

全然使ってないから.net framework削除したら
xpの終了時間が目が飛び出るほど早くなった

大量に更新来て
かなり時間かかった

Javaよりまし。

わかった、がんばる

>>459
最低一割（おそらく体感を考慮して2割近くはある）の性能低下は真実

反証はベンチマークだけでそれは立ち上がり時間等が無視されている
また、ネイティブでカリカリにチューニングしたら確実に2割程度は遅いことは真実

嘘を言っていたのは君達、性能低下はないという否定派

>>336
ありがとう

>2. NGen が適している場合
の部分かな？

それならメモリキャッシュ＞＞＞＞＞＞Ngenだな〜
2度目以降の起動が早くなると言われても、
2度目以降の起動が遅いと思ったことが無いので。。。

Ngen支持者は2度目以降も遅いから使ってるのか？

ゴミが残るって意味でねｗ

自動コンパイルがうざいので削除した

RegSeekerは大抵、消してはいけないキーまで消すから使わない方が良い。
重くなったら一般的な対処法を取って、それでダメならクリーンインスコ、それでもだめなら買換え。

とにかく、レジストリを弄る回すツールは色々と危険性がある。でもその中でもレジストリクリーナーの類が一番危ない。

引っかけるつもりでもそれ貼るのは自重しろ。>>78

3つの視点でネイティブと.NETの適材適所を考察 − ＠IT
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/chushin/greatblogentry_11/greatblogentry_11_01.html

どんなに高性能機を使っていようが、
いや、高性能機であればある程他のアプリの起動も速くなるので
総体的にやはりもっさり感は残る。

Turbo CやDelphiはなんか評判良いよね
友達の会社がDelphiで業務アプリ作ってる

じゃあ4.0だけだと3.5以上が必要と書いてあるソフトは動きませんか？
実は3.5用のセキュリティ更新プログラムKB2416473が自動更新で失敗します
3.5を使ったソフトが動かなくなるので２回システムの復元で戻しました
手動更新はまだ試してませんが手動更新で成功しますか？

>>672
中華は手を抜きたがるからな〜・・・って、ここの連中も同じじゃんｗｗｗ

あと、白髪三千丈とか南京大虐殺で兵士の何倍も殺したとか、そういうデマとか心理戦上手いからな〜・・・ここの連中も（略）ｗｗｗ

MSそのものが、シェアとったら後は手を抜いたり（IE6の色々とか）、ジャイアン的な雑な仕事をしがちだしな〜ｗ

>>666,667,668,671,672,673　とかは反論ができないから、明らかに全然関係ない別のことで中華や姦国レベルの返しだしなｗｗｗ

発言者のレベルや人格や品性がわかるよな〜ホントｗ

.NETアプリって微妙なのが多いよね
作者の技量が低いからしょうがないけどさ

嘘吐きのレス乞食、どこぞのヒトモドキか？
まー恥の上塗りとはこの事

ドットネット入れろよバカヤロウ

Javaほどじゃないにせよ様々な環境で動作するよ？

.NETというのはMSのCLI実装の名前。実は案外種類ある。
.NET Framework（最も一般的なWindowsデスクトップ・サーバ用）
.NET Compact Framework（Windows CEベースの組み込み・モバイル機器用）
.NET Micro Framework（家電とか車載機器とか　今時はタッチパネルやネットワーク機能が当たり前になって案外使われてるらしい？）

あとは、.NET Framework for Silverlight（名前通り）とか
Microsoft シェアード ソース CLI 実装…これはECMA-334とECMA-335の実装サンプルみたいなもんだから入れなくていいか。

MSオフィシャルじゃないやつだとMonoがある。
MonoはCLIのオープンソース実装で
Linux、FreeBSD、UNIX、Mac OS X、Solaris、Windowsで動く
Monoプロジェクトの一環でiOS, Androidで動くやつも作られている。
Monoを採用してクロスプラットフォーム化してるソフトで一番有名なのはUnityだろうか。

>>909
format c:

アップデートがウザくて敵わんよな

>>616
いやJavaもOSSなんだが・・・
MSの干渉が云々言うならともかくOSSだからって何よ

>>783
>>781はWindowsで動くソフトウェア（Visual Studio）の話。

そういや以前はこの板にもVisual Studioスレがあったな。
partが付くぐらいには賑わってた。

他の開発環境に移行することをお勧めする。

ソフトを試してみようと思っても
それに付随してドデカいフレームワークをインスコしなくちゃならない時点で萎える。
加えてフレームワークのアップデートなんかにも気を取られるし
その度に再起動なんてやってられんよ…

急にレス増えたなｗ
自演で頑張りすぎだろ。最近静かだったのは規制でもされてたからか？ｗ

>>93
レジストリーキーの重複とかを整理

動的最適化って言葉はこういうところで聞いたことはないが、
環境に合わせてJIT最適化することを意味していると思われる。
モバイルデバイスではどうでもいいものですが。
インタプリタで動いているAndroid 2.1でも使い物になっているのに、遅いということはないだろうね。

今年ものっけからセキュリティパッチが大漁っすな。大馬鹿.NETｗ
マイクロソフトはActiveXから何を学んだのかと。やっぱ入れなくて大正解！

http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20110805/1033888/
　これらのうち、同社が注意を呼びかけているのは、.NET Frameworkに関するパッチ。.NET Frame
workのパッチは、ほかのパッチに比べてインストールに時間がかかるという。場合
によっては数時間かかるので、インストール中にパソコンの電源を落とさないよう注
意する必要があるとしている。

ペロペロ（^ω^）

【エフェドリン】ブロン総合★32【コデイン】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1472560280/

【名無しさんも】ブロンを楽しむ17【コテさんも】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1475071772/

マイク糞ソフトのOS自体使うのやめればいいじゃんｗｗｗｗｗ

.NETでも文字化けしてるよ
Windows-1252？らしい

>>143
そう、それがレジストリ肥大化による反応速度の低下。

だから、.Netとシステムのレジストリーを分ければそういう事はほとんど少なくなるのだが、馬鹿だからすべてまとめようとする。
分割化していれば古いPCでも新しいPCでも、反応速度の低下は最小限に抑えられる

将来、必要で分割化したレジストリーを一体化することも、事前にガイドラインを作っておけば可能
実際、NT４→２０００→VISTAのような例を見ても可能だ(この場合大改造を伴っても要る)

HDスペースもメモリーも潤沢な時代なのだから昔のように一括管理する必要もすくない
むしろ将来を見据えるのであれば分割管理が望ましい。

.netをディスるスレでそんな事言われても困るわｗ

保守

Silverlight(笑)

環境依存の不具合にデータも何もないわな。
まあホイホイいらんもん入れてリスクを増やす必要はない。不要なら入れるなってことだ。

Mac/Linuxをも含んだ全てのOSと、全てのブラウザを対象にした統計で
新参者でOSにプリインストールされていないSilverlightでさえ60%に達しようかとしているのに、.NETが普及していないという妄想を続けるのか。

ユーザーからみたらただのランタイムのくせにパッチ対応でうぜえ
本体更新して1ファイルにまとめるだろ普通

全部消して今3.5SPをインストールしてるんだけど
何かバーが一向に進まないんだけど
一時間で終わるかどうかって感じ
こんなもんだっけ
vista 2.4gh　2G

ネイティブと.NET比べて、カリカリにチューニングしたネイティブの方が速い！ってそりゃそうだろｗ
そんなことは議論するまでもなく.NET否定派も肯定派も分かってる。否定派の中でお前一人だけ浮いてるよ。

ネイティブでカリカリにチューニングすれば.NETより速いなんてのと
上でやってた性能低下はないって話はまったく別次元の話だが、その程度のことも理解できない君は基地外なんだね。
話の流れを理解できてない中学生が一人で騒いでるようにしか見えんのだけど

そう来ると思ったｗ

>>814
下位互換性に関する話はMSDNに載ってるから割愛するけど
要は完全な互換性はないから、予期せぬ動作をしないようデフォルトで起動しないようになっている。
まぁ、ほとんどのアプリはそのまま動くんですけどね。でも開発者がしっかりテストした上で設定するべき

素人向けの乱暴な説明だったのは謝る。

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／’r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
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肯定派マジキチだな・・・
自分に都合の悪い結果が出たとたんに意味不明の発言

>>177
はい、最適化は終わっているはずです

>>185
そこを判断されるのは各個にお任せします
デフォルトインストールのXPSP3に.net3.5SP1を追加しただけのごく基本的な比較です

ホストに入れたら意外と軽かった。
Googleの新しい検索ページよりよっぽど軽いよ。
古いけど３Dゲーム用VGAだからかな。

Small Basic面白いね。
機能はXPのメモ帳やペイント並みに少ないけど、それがいい。
インテリセンスが意外と軽くて快適だったのはそのおかげだろう。
作ったプログラムをボタン一つでWebで見せ合えるからいろいろはかどる。

起動するだけでかなりGPU使うけど、それ以外は別になんでもなかったから、
GPUの負荷だけが問題だった。
アニメーションとかOFFにできればだいぶ違うんだろうけどな。

あ、突然CPU食いだすプロセスがあったっけ。
ああいうのがあるからゲストで動かしたかったんだけどな。
まあ、必須のプロセスらしいから仕方ない。

.NETアプリは最近のマシンですら起動が遅いし
.NET Runtime Optimization ServiceのせいでPC起動後のパフォーマンスがめっちゃ低下する
誰だよこんなゴミランタイム作った奴は
当然こんなゴミランタイム使ってる開発者もゴミ

>>4
死姦

Windows8RPで.net3.5製ゴミクズアプリが起動しなくてワロタよ

ネイティブアプリの支配力低下を喜ぶまで落ちぶれてしまったのか。

おそらく、遅いPC程影響が大きいのじゃなかろうか？
前スレの計測はおそらく結構早いPCだから差が出ない。
レジストリーキーの重複とかを整理すると操作に対する反応が違うからね。

>>295
人を馬鹿にする奴ほど頭が悪そうな書き込みをするみたいだな

テストの中の人もC2Qの検証環境かｗ
PentiumMでプレコンパイル中どの位重くなるかは想像するだけで嫌になるぜ
http://ram.client.jp/

>>19
未だに国際化に対する理解が進んでないからどうしようもない。
海外製のネイティブアプリはそういういう物だと思って>>20の言うように諦めるしかない。

.NETやJavaでは普通に作ってればUTF-16を文字列の内部表現に使うため何の問題もない。

>>2
の比較っておかしくない？
全プロセスが完全に立ち上がる前のスナップショットって何がしたいんだろう
事後は起動中でユーザーが判明してないし、WindowsUpdateすら起動してない

犬糞ｳｻﾞｰ

データを示さずに体感云々言い出したら末期だと思う

4.6.1のオフラインインストーラーはありますか？

さらに言えば、Monoと比べるのはJavaSEなんじゃなかろうか？

それをDalvikと比べること自体がナンセンス＞ https://github.com/zanew/MonovsDalvik
Dalvikと比べるなら.Net frameworkだろうに

スラドのheadressとかいうやつも”http://linux.slashdot.jp/story/12/05/05/0546247/”
で内容を考えず印象操作？したいのかなんなのかｗ

私は無駄に煽られただけでしたか。

ネイティブで作ったら爆速で吹いた
netはマジでもっさりしてる

>>583
同じく。

>>23
いやいや、ドンドン理解してくれてるから心配は要らないかと
俺の愛用してる複数の海外製ソフトでもここ数年で文字化けは解消されてるからね

C#の設計者として広く知られてるからそう書いただけで、当然.NETの設計者でもある。
定義が変わったのではなく、お前の知識が足りなかっただけの話さ

そもそも退職した.NET設計者って誰よ？
そんな事は全く気にも留めていなかったが、それで騒いで一喜一憂してたのってJavaキチガイだけじゃないのか。

Javaキチガイでネトウヨで、レベルや人格や品性が>>674って気持ち悪すぎるだろｗ

ここはngen肯定派が多いの？
MS自体、イメージサイズが増大しHDD負荷が上がりますって言ってるじゃん
JITコンパイルの時間が無視できないCPU使ってる人？

後はスタンドアロンの商用アプリとかなんでちょっと挙げ辛いんだが
SSDの速度に慣れると、不自然な引っ掛かりやローディング画面の遅さで
不快に思ったソフトが大抵.NET製な気がする、Adobe等の重量級アプリ除いてね

ストレージ部分のボトルネックは割とあったんだなと感じる他に
貧弱なCPUやメモリ搭載量のPCで、足回りだけ6Gとかの高速SSDなら
更に妙なレスポンスを体感できるんだろうなｗ

>>346
敗北を知りたい

めちゃくちゃ簡単。

俺がポンポン糞シェアウェア作りまくって情弱騙してそこそこ稼げてるのも.NETのおかげ

>>167
ベンチの取り方の基本ぐらいは知ってほしかったけどね。

GyaOでHTML5が使い物にならない事からも分かるように用途が違う。このまま住み分けていくだろうね。

馬鹿だから、なんて言えるほど簡単じゃないでしょ。
互換性維持を諦めればいくらでもやりようがあるんだよ。

一番馬鹿らしいのは、explorerなんかが一つ一つの動作ごとに逐一レジストリを読みこむ仕様。
でもこれも互換性。

もうね、.NETが入ってるか否かよりも、余分なプロセスやシェルエクステンションを切って
レジストリへのアクセスを削減する方が現実的なんだよ。
IEコンポまで切れる限り切った2000のデスクトップは本当に軽かったな。Pen3なのに今使ってるC2Qのマシンより反応速いしさ。

同じ言語で、同じランタイムを使ってても
実装方式が変わるだけでパフォーマンスに大きな違いが出ることはざら
だから、それを .NET のせいにされても困るだろ。

たとえばファイル列挙とかでも
考えて作ったのと何も考えずに作ったのとで大分ちがうんよ。