なぜどうして日本ではプログラマが育たないの？

よくお前らそんなのクリックするよ

受託系SEが使い捨ての理由
･偽装請負の訴訟件数が少ない。
･偽装請負の従犯要員で成り立っている。
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
･事務ソフトは文系向きのため、就職採用が容易である。
･事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに非婚志向が多いため、低賃金で済まされる。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

>>59
クソ会社でないのは例外といわなきゃならないとは。。

このスレのように口だけの奴が蔓延ってる業界だからなぁ
カスと一緒に仕事しても育たないよ

【貧困】早く安く売るな【原因】

人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ！
実態派遣残業サービスして使い捨て促進するな！

・将来リストラ予定の損害業界
・料金搾取の損害業界
・偽装請負多重派遣の損害業界
・契約外期限遵守の損害業界
・客先指示遵守の損害業界
・知的財産譲渡の損害業界
・時間外労働違反の損害業界
・低予備工数見積の損害業界
・残業見積の損害業界
・無料追加の損害業界
・学習不足の損害業界
・裁判苦手の損害業界
・対人障害の損害業界
・健康障害の損害業界
・使い捨ての損害業界
・孤独死の損害業界
・低収入の損害業界
・低技術の損害業界
・結婚障害の損害業界
・鬱病早死多数の損害業界
・孤独死多数の損害業界
・裁判官技術判定不能の損害業界

実態派遣社員は使い捨てという厳しい現実
https://xn--t8jud0j6au6x3bvde6876eixa.biz/tsukaisute/

>>359
しかも若い奴がリーダーまでやってくれるから、ますます年寄りには好都合。

それほどプログラムが上手くない人でも適当にやってりゃ食ってけちゃうからだろ
だから使い捨てされる

調査お願いエアプ達www

>>101
文字がよめねーんだからプログラムが組めるわけがない

知的財産と契約料金の横取り契約
偽装請負従犯要員の代償
使い捨て
コミ障
低技術
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死

いやごめん、はてなって成功しているのか？
たまに検索で引っかかるけどノイズでしかないんだが

それを雇わなくちゃやっていけないってことを理解しろよなｗ

あれ日本では通用していることになってるのか(笑)

ベネッセの原田さん、２００億払って責任をとるらしいね。

あの人も、プログラマーやＳＥの待遇改善に、それぐらいの
カネを回してくれれば、日本のＩＴも世界一になれるのにね。

ＩＴ技術者は、最低でも６００万ぐらいの年収が妥当だと思うよ。
上は、１億ぐらいもらっても不思議じゃねえわ。　それだけに
潜在的な価値を秘めた技術だと思うよ。

悪いにはブラック派遣業の悪党どもだよ。
オレオレ詐欺と同じ根のマフィアだろ？

>>343
結婚難孤独死追放の
コピペ妨害まじ迷惑！
まじウザイ！
コピペ妨害君が早く死にますように！
どんな職場に行っても嫌われて自殺しますように！
馬鹿SEにいじめられて灯油をかぶって自殺しますように！

マジで実装できる人がいなくなってる、募集しても人こねぇ
いや来るんだけど簡単なプログラム組んでもらったら速攻化けの皮が剥がれる
20人面接して実装能力ある人が一人もこないってどういうこった

数学ができ四年制大学できちんと情報科学を勉強してきた、
フリーランスのプログラマーが、
暴走族あがりで高卒で、スキルシートを誤魔化して現場に
入ってきたＰＭに、
「使えない。アホ。氏ね。学歴が無駄ｗｗｗ」
と罵られ、うつ病になり自殺する。

そういう業界です。

>>56
お前のとこプログラマが管理職を指揮してんの？w

C++風に
if (偽装請負) delete 偽装請負;

>>138
それは当を得る
チョン乙

コンピューター、情報処理をちゃんと勉強してる人が少なすぎるだけ

勉強してない文系の人が就職出来ずなぜか開発の現場で働こうとして謎の成長を遂げるものの
勉強もせずかろうじて業務をこなす人種なので成長の余地は少ない。

>>150
金額0円じゃん。
日本語で

>>157
何言語ですか？

で、シリコンバレーの技術者たちと、日本の技術者たちの実力はどのくらい差がある？
また、高いレベルの人間達の絶対数は？
（人口が向こうは3倍くらいあるし、世界から集まってるだろうけど）

>>290
そのとおり！

マネージャに内線電話がかかってきても
マネージャは若い総務ねーちゃんとおしゃべりに夢中で電話を取らず、
隣の机のプログラマに取らせて取り次がせるから。

偽装請負幇助要員の将来
使い捨て
コミ障
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死

日本の天才たちは周りのクズの面倒を見るので忙しい

>>92
×正社員を雇わない理由 → ○正社員を新たに大量に雇わない理由

管理職に一流の開発スキルなんていらん。
そこそこの開発スキルと経験と理解があれば十分。

開発しないものに、開発のスキルなんていらん。
管理職は管理職で忙しい、直接開発しないし教育することもない。
開発のスキルあったって、開発しないのなら意味が無いだろ。

優秀な管理職は、成長する流れを作り出すもので、
結果的に、部下である開発者のほうが、開発スキルが高くなる。
実際に仕事してるんだから、当たり前だし、そうでないといけない。

下手に管理職に開発スキルがあると、管理職の開発スキルが
会社全体の上限になってしまいかねない。
管理職に技術的なことを聞く、お伺いを立てる、許可をもらう。
こうなったら最悪だね。

管理職は、自分よりも部下のほうが（開発技術で）優れていると
素直に認められるようにならないといけない。

【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【対策】

☆料金増やすか生産減らして対策しろ☆

相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入

【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない数年単位で転職する（一つの
会社に長くいるのは危険）管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない。
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一
部の例外を除き低い間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされ
ると低賃金職か、長期間無職となる。大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、プログラミング経験が昔あっても
３５歳以降の転職は難しい。転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。

アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109

プログラマを指揮する管理職がプログラミングできないバブル世代だらけだから。
技術系サイトへのアクセスをフィルタリングソフトで遮断しているから。

>>18
お前らみたいな自称プログラマが需要を捌ききれないから、素人も駆り出さなきゃ回らないんじゃん

大事なプロジェクトはまともなメンバーで固めるとして、どうでもいい客のプロジェクトは派遣で回せれば十分だな

>PHP技術者で月80万支払い

発注側からの支払いでしょ。
「お前ら」側に支払われる時点ではだいぶ中抜きされんだよね

まともな人が行かないからでしょ
傍から見てるだけでカス業界なのが分かるもの

>>180
別に必要「十分」条件である必要はないと思うが？
あんた、Fラン？

>>63
>>66
よく分かりませんが、つまりそこにいるだけで研修も何もないって事ですか？

今丁度未経験可のJavaの求人を見つけたんですけど、不安になってきた。

>>6
調査お願いして英語のサイトにそのままのことがのってるのに、必死で日本語に絞って探して見つかりませんとか報告されるとがっかりする

>>181
よって、こいつ馬鹿↓

>>178
その中にないってことはこれは事務ソフト作成ツールではないんだな。ｗ

アメリカのSEは1,000万円以上だけど
日本のSEは1,000万円以下の低収入！

【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円

年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない

【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）

Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり

年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。

役に立たない重役に
筐体見本を見せると「おお、これか」と言ってまじまじと見てる
プログラムの概要を説明すると、まったく無反応

あと、どれだけ大きな現場に参加したか()

単価も低いから相応

育てる気がない

>>71
どうせ単価お安いんでしょ?

今の大学も、欧米みたいに口先(だけ)コン猿養成所に成り下がってるからな。
「実装」って一番難しくて、テストでOK/NG(駄目出し)が簡単に判明してしまうのに、
一番単価安かったもんな。
そりゃ学生だって、週刊誌の星占いみたいな中途半端こと言ってるだけで単価の高い
コン猿を目指すに決まってる。

給与体系がそぐわないから

残業させるに決まってるだろ
むしろ、過労死基準を超えた残業が前提で、
万が一定時で終わる時は「大損だ」と経営陣がほざいてやがる

使い捨て

供給過多

これが最大の原因

プログラマーが多すぎるんだよ。

低収入だから。
就職問題。

貧困非婚者へ

料金以上に制作しちまったら
制作以下の料金になっちまうだろ！

【貧困】SEは迷惑な孤独死だらけ【独身】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1505548135/

リュックサックをからって
スマホを手に持っている
二宮金次郎

派遣のせいでプログラミングが人海戦術だと認識されたから

自己紹介か

>>250
ああ、それは言えてる。ゲーム屋はSI屋の一種になった。もうだめぽ。

ちゃんと教育させたくれ

>>214
につけ加えるならば

大学でちゃんとコンピューターサイエンスを学んでいる人のことを
日本のＩＴ業界全体が、手厚く迎えないということもある。

どうしてそういうことになるかというと、本質的なことをいうと
日本のＩＴ業界全体が、コンピューターサイエンスにコンプレックスを
抱いているからなんだね。

しょせん俺たちのやっていることは、コンピュータサイエンスの本場の国
から遠いところで、ままごとみたいなことをやっているということに
全員気がついている。そういう諦めがコンプレックスを生み、情報科学を
ちゃんと勉強してきた新卒に、いっさいプログラミングをやらせないことで、
働きがいを奪ってイジメて楽しむという状況を生む。

俺は30代の半ばで日本を捨ててシンガポールで仕事しているよ。
いまは正月で日本に帰ってきたわけだが。

プログラミングで仕事をしたければ絶対に英語圏に行くべきだ。

ハゲが死ねば全て解決する。

>>121
ぜんぜん違うよ。

そいつ、スキルという言葉を使ってるだろ？
あれ、開発のスキルと管理のスキルが
同一のものだと思っているから。

スポーツ選手は（スポーツの）スキルが高いが、
コーチのスキルが高いと思うか？
この二つのスキルはぜんぜん違う。

では致命的でない致命傷とは何か。

webなんて誰でも出来るからなw

新卒に人海戦術以外の開発が出来ると思ってんだ

>>169
そこを10%に。

需要がないから

3Dグラフィッカーだが内部事情知ってる人に話し聞いたが、グダグダ過ぎてよくそんな状態でリリースしたなぁという感じだったわ

若い人の実力がないように見えるのは
開発環境の世代の違い
今はプログラミングに行く前のハードルが多い
高くはないが非常に多い
小さいハードルをたくさん飛んでも
誰も評価してくれない

【結婚難】無能時間外労働違反の追放【孤独死】

☆料金増やすか生産減らせ☆

リストラのためのSEだからな！
SEのリストラの対策を考えろ！

[時間外労働違反追放のお願い]

時間外労働違反
↓
偽装請負多重派遣搾取
↓
低技術
↓
低収入
↓
結婚難
↓
孤独死

SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。

反社会な孤独死の現場
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1509679563

俺、プログラマだけどだいぶ育ったぞ。主に横方向に。

昔は本を読みながら歩くと評価された
今はスマホで読みながら歩くとバカにされる
おまえらの評価なんて、そんなもんだ

現場にいる人間が似非職人ばかりで自分より下を育てようとしない