全事務職員がLinuxを使用している役場は実在する
全事務職員がLinuxを使用している役場は実在する
元スレ
1 : 【fox:0】 :2006/05/13(土) 20:37:00 ID:MHgotjNj.net ?#
二宮町は栃木県にある人口約1万7000人の町。二宮尊徳ゆかりの町名と「いちご産出量日本一」で知られる。
同町は,町役場の事務用パソコンのすべて,約140台をLinuxに入れ替えるという前代未聞の挑戦を行っている。
OSをLinuxにするだけでなく,オープンソースの OpenOffice.orgやFirefox,Thunderbirdでワープロ,Web,メールによる業務を行う。記者の知る限り,日本で例のない試みだ。
同町が役場をあげてLinuxに移行することになったのは,IPA(独立行政法人情報処理推進機構)が実施した「自治体におけるオープンソース・ソフトウエア活用に向けての導入実証」に参加したからだ。
この事業は,オープンソース・ソフトウエアを自治体のデスクトップ機で使用する実現性と課題を明らかにするための実験である。同町は2月にLinuxへの移行を開始した。
この実験には二宮町のほか,北海道札幌市,沖縄県浦添市,大分県津久見市が参加している。
しかし他の自治体は規模が大きいこともあるが一部部署への導入にとどまる。役場全体でLinuxデスクトップに移行するのは二宮町だけだ。
正確には,税務や住基ネットなどの端末として使用しているパソコンは既存のWindowsマシンを継続して使用するが,そのほかの事務用デスクトップ・パソコンは町長のものも含め,すべてLinuxに取り替える。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060428/236610/
97 :login:Penguin:2008/05/09(金) 11:51:07 ID:+zWz2O+K.net
>>94
そうだな。
大規模なシステムなんかだと数千台になるから笑いが止まらんだろ。
本当の意味で光が普及したら、thinへの移行も視野に入る?
日本の無責任体質からいって移行は難しいのかなぁ。
20 :login:Penguin:2006/05/15(月) 14:38:45 ID:qA0am7te.net
>>19
空港とかにあるコインインターネットよりも扱いやすいと思うが。
128 :login:Penguin:2009/11/06(金) 10:02:49 ID:sOgO1yKc.net
95 :login:Penguin:2008/05/08(木) 22:33:02 ID:ud7Z3wMK.net
役所なんてエロサイト見て、ワープロできれば十分だろ
ウブントゥでも入れとけ
124 :login:Penguin:2009/04/09(木) 14:36:39 ID:crtMTTwA.net
MSゴシック/MS明朝で作られたファイルを開くときデフォでIPAモナーにしてくれればいいのに
なんかおかしなフォントになるので逐一手動で直すのめんどい
89 :login:Penguin:2008/04/30(水) 03:16:57 ID:XB/0x/ZF.net
二宮町の使っているディストリはどれなんだろう?Vine Linuxとかかなあ。
118 :login:Penguin:2008/06/06(金) 22:45:07 ID:wnMD/xKE.net
>>116
古いOffice買い換えでMS大儲けとかに、なりそうな気がする。
23 :login:Penguin:2006/05/16(火) 00:22:34 ID:NEyk6dr8.net
72 :login:Penguin:2008/04/20(日) 03:29:33 ID:GXcoSdr5.net
45 :login:Penguin:2006/05/25(木) 11:21:46 ID:ISVbsc4c.net
149 :login:Penguin:2017/07/16(日) 04:58:01.88 ID:uWNMUgcI.net
デスクトップ機として使うならウイルスソフトもCUIのclamavではなくGUIのclamTKが便利だな
12 :login:Penguin:2006/05/14(日) 22:39:19 ID:tOsGGd7i.net
>>1
システムの導入費、全額、IPA負担だからやるんだろ。
戸籍管理とか、専用ソフトの開発は既に済んでいるってことだよね。どこのメーカか知らないが、
売れないんだろうなぁ。
134 :login:Penguin:2012/06/07(木) 00:03:18.50 ID:7nZsB6R1.net
18 :login:Penguin:2006/05/15(月) 09:28:09 ID:q8TEKyNz.net
内部文書で使うソフトはOpenOfficeくらいだし導入しても問題ないんだよな
最初のとっかかりだけが問題で 最初からLinuxだとLinuxが当たり前になるからなぁ
91 :login:Penguin:2008/04/30(水) 14:49:26 ID:7QhAJjVq.net
139 :login:Penguin:2013/12/12(木) 10:47:06.38 ID:FZzze0me.net
XPだと3TB認識できなかったが恐ろしく軽いDebian6ベースのWind OSで
ライブ起動したら何の問題もなく読み書きできた。
47 :login:Penguin:2006/05/25(木) 18:25:00 ID:Gl5I1wx/.net
いつから町役場がオープンソースの実演ショールームになったんだ
39 :login:Penguin:2006/05/24(水) 03:01:07 ID:DHwFJ04l.net
〜でいいんじゃねってのは、思考停止の人間がよく口にする言葉
人間なんだから、思考を止めないでください
44 :login:Penguin:2006/05/24(水) 20:17:35 ID:l6fD9Nc6.net
114 :login:Penguin:2008/06/06(金) 15:25:30 ID:xBJ9o6Bc.net
linux にノートンとかはイランよ。なんで端末だけつかうのにルート権限渡す必要があるねん。
管理者だけでいいのよ。ルートは
56 : ◆4xAJeG.COM :2006/06/07(水) 06:40:22 ID:KfcOHvpg.net
【衝撃スクープ】
全事務職員がWindowsを使用している役場は実在する!
94 :login:Penguin:2008/05/08(木) 22:07:59 ID:b0ks6hUK.net
いかにマイクロソフトが儲けているか、よくわかるね。
40 :チュウボウ:2006/05/24(水) 15:16:09 ID:LjuAwlSK.net
26 :login:Penguin:2006/05/17(水) 09:30:37 ID:ErP2dOB6.net
Windows使って、ライセンス料を全台数に払うことを考えれば、Linux利用の
メリットも分かるが…実際に他の自治体で導入したとき、メンテナンス費用を
考えたら、より高く付きそう。
46 :login:Penguin:2006/05/25(木) 11:54:00 ID:2XQJQxY1.net
82 :login:Penguin:2008/04/28(月) 22:51:22 ID:FbStrAjW.net
うちの大学の教授のMSofficeしか使えない奴がいるな
正確に言うとMSofficeも使えてないんだが・・・
まぁそいつが、Linuxしか入ってない学生の演習室のPCにもMSofficeで.doc送ってくるし
フォントはMSゴシックだし・・・
まぁ相当苦労してます
10 :闇サポセン:2006/05/14(日) 19:20:00 ID:yKMHd6/T.net
天下り先とかんとか、批判するのは勝手にやってくれ。それより「Linuxを町をあげて導入する」ことの意義、マイクロソフトの縛りから自由にできるのは最大の成果だと思う。がんばれ!二宮町。
116 :login:Penguin:2008/06/06(金) 19:39:18 ID:qfcCNiP4.net
110 :login:Penguin:2008/06/04(水) 21:38:29 ID:HEsZBCFC.net
別にM$信者じゃないけど、フォントとか(MSゴシック等MS専用)型ズレがある以上
過去の資料互換性を持たせる事を考えたら予算出してでも(どうせ国民の税金だし)
M$オフィスにするのはある意味理解できるね
正しいとか正しくないとか、俺がそう思ってるではなしに
107 :login:Penguin:2008/05/28(水) 03:34:09 ID:MuUxrmoo.net
ていうか、民間出向者だらけなんだよな、内閣府って。
だからデファクトスタンダードのエクセルをだらだら使いつづける。
「計算をしない表」を作るためだけに。
OOoとか、Gnumericで十分過ぎる。
105 :いだいだ:2008/05/24(土) 19:40:17 ID:z8Wb3Kc0.net
とても良い試みだと思う。
なににせよ選択肢を広げる意味でおおきな一歩だと思う。
選択肢が多ければ多いほど導入価格に対するコントロール権を持てる。
この分野では今までが異常なだけ。
129 :login:Penguin:2010/01/16(土) 18:26:13 ID:0Fuwp5kH.net
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( ;●ξ●:)
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133 :login:Penguin:2010/12/04(土) 17:26:10 ID:6oTTG7WR.net
グーグル検索
↓
念のためうぷ(´・ω・`)まわいが重要
グーグル検索
↓
やらなくてもやられるし 日本語以外話せないし
テレビやネットで説明
151 :login:Penguin:2018/05/22(火) 10:42:38.91 ID:Czl6p0FW.net
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62 :login:Penguin:2006/06/15(木) 22:05:11 ID:dtfF4nz3.net
130 :login:Penguin:2010/01/16(土) 19:19:30 ID:RQ8kQvmV.net
>>125
Acrobatで作成したファイルは一応Linuxでも見られるようだ。
AAのずれも全くないし、そもそも保存時と同じフォントで見られる。
使用フォント4種、埋め込みフォント1種で最新50で160KB。
このスレをPDFにしてAcrobat上から書き込もうとしたらエラーになった。
Linuxで問題になるのは、閲覧より作成だと思う。
広く配布する資料などはLinuxで作らないほうが良いと思った。
ただの嫌がらせにしかならないから。
120 :login:Penguin:2008/06/14(土) 23:36:35 ID:y98tpZlb.net
――ODFのときに反対を投じた国はなかったのですか?
1票もなかったですね。あの完成度からいえば、
本当なら反対がボンボン飛んでくるはずなんです。
実は今日もODFの委員会があって規格書を翻訳しながら言っていたんですけど、
本文に書いてあるタグ名と、スキーマに出てくるタグ名が違うんですよ(笑)。そういう初歩的な問題が、1つや2つじゃなく、いっぱいあるんですよ。そもそも、ODFの仕様書というのはスキーマにコメントをつけた程度です。
ちゃんと書けば本当はもっと分量が多くて然るべきなのですが……。
76 :login:Penguin:2008/04/23(水) 04:50:57 ID:5HY+KOSY.net
60 :login:Penguin:2006/06/14(水) 22:11:50 ID:+jhlLqTP.net
Windowsならサボりゲームソフト入れられる心配はある。
31 :login:Penguin:2006/05/17(水) 11:53:31 ID:4vS7/sjv.net
>>30
ああ、バスタやノートンって企業向けのヤシ(コーポレートエディションとかそういうの)は
パターン配布とクライアント管理用の鯖をおく仕組みになっていて数百台を集中管理できるようなってるし、
鯖側にはクライアント管理用のツールも提供されるのな。各クライアントはCDとか場合によってはオンラインで
インスコすんだけどな。逆にLinuxだとそういうのつかえねーなぁ、どうすんだろって話だよ。
64 :login:Penguin:2006/06/16(金) 00:00:34 ID:wryVJP24.net
>>62 なっ、この人ほんとにわかってるよね。こういう人がいないと
自治体はコンサルと情報ゼネコンの喰い物にしかならんでしょう。
こんなひとがいなければ、役所にコンサルのいうまま使われることのほとんどない
不必要なハードウェアとその後の月々のメンテ料がまるごとセットで導入させられちゃうわけね。
結局、みんな税金なんだけどさ。
150 :login:Penguin:2017/12/29(金) 14:32:08.28 ID:S/CsVkMC.net
誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。
グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』
NBGM0FESJM
36 :login:Penguin:2006/05/20(土) 09:07:08 ID:wbrVdSWb.net
4 :login:Penguin:2006/05/13(土) 21:46:32 ID:7dGcwsMy.net
57 :login:Penguin:2006/06/08(木) 05:23:13 ID:jTMU25eK.net
ほとんどの職員が税金泥棒といってもいい自治体は実在する!
13 :Linuxで町おこし:2006/05/15(月) 00:24:39 ID:/TvsrqQc.net
79 :login:Penguin:2008/04/28(月) 05:19:25 ID:zuq5bwXU.net
エクセルファイルが壊れてMSが責任追及されたなんて話聞いたことないんだけど…
141 :login:Penguin:2013/12/12(木) 11:47:47.72 ID:5+8N7E8K.net
2007年に終わっている
無駄な出費だったのだろう
30 :login:Penguin:2006/05/17(水) 11:37:05 ID:TiZCKysr.net
Linuxを使えとは言わないが、
少なくとも現行のWindows端末をそのまま使う方式は台数が増えるとお話にならない。
どのみち、なんらかの方法で集中管理できなくちゃやってられないよなぁ。
>>クライアントの設定ぐらいなら、Windows系なら職員が自分でやるんじゃね
>>CDとかのアイコンクリックするだけだろ。
それは絶対やらせちゃダメ。
その結果が、生半可に知ってる馬鹿職員のwinny騒ぎなんだし、
何年か前に電機系の大手であったでかいウイルス蔓延騒ぎのいくつかは、
職員が勝手にもちこんでLANに繋いだ自前のノートパソコンが原因なのよ。
17 :login:Penguin:2006/05/15(月) 09:11:55 ID:vdGlFY3E.net
Linuxじゃなくてemacsとかだったらアレゲなのだが
さすがに無理か
つか,初期設定こそしちまえば
もうWinと同じように使えるよね
131 :login:Penguin:2010/01/16(土) 22:18:01 ID:xPXLuoSE.net
>>124
OOoとQt3/4にはフォントのalias設定がある.(他にもあるかも.)
M$ゴシック,M$明朝,M$Pゴシック,M$P明朝,M$UIGothicについて設定すると
IPAモナーに読み替えてくれる.
OOoのUFとか,日経LinuxとかUbuntuなんちゃらとか調べるとどこにでも
情報があるから探して下さい.
>>130
つ”cups-pdf”
70 :login:Penguin:2008/04/20(日) 03:15:22 ID:GXcoSdr5.net
73 :login:Penguin:2008/04/20(日) 09:59:59 ID:3RnjFXgX.net
↑自治体ってシステムだらけなんですね。
だからM$はまるもうけなんだなー
でも、この協議pdfファイル見たら、ウインドウズのアドビアクロバット製。
さらにフォントが埋め込んでなくてMS明朝のフォント指定だから、二宮町の
システムではそのままでは読めず、ウィンドウズサーバーを通さないと読め
ないのが悲しい。
*税金収奪恐ろしいマイクロソフト。
135 :login:Penguin:2013/12/11(水) 22:16:07.54 ID:/VTVTZAJ.net
113 :login:Penguin:2008/06/06(金) 13:20:05 ID:zgwsydqq.net
59 :login:Penguin:2006/06/10(土) 13:00:29 ID:IyZvw05l.net
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0604/21/news008.html
こういうちゃんとわかっている人がいればいいんだろうね。じゃなければIPAのバラまきと情報ゼネコンのいい漁場にしかならんだろうね。
– 確かにわたしたちはオープンソースソフトウェアでシステムを構築していますが、オープンソースを使ったから安価に
システム構築できる、というのはナンセンスな議論です。安くできるのは、結果として保守費が発生しないようなシステムを
構築するから、もしくは、地場企業が参加するから全体として中抜きが発生するために可能となるのです。オープンソースを
使っているというのは、実は別の次元の話です。
– オープンソースの適用が無意味だと思われる領域はあります。例えば電子署名の署名ライブラリです。これを一生懸命開発し、
オープンソースにしても誰も価値を見出してくれないのではないでしょうか。こういった部分は買ってしまった方が早いです
-コスト削減のためにシステムのWeb化を推進する自治体もありますが、処理ごとにサーバサイドへ問い合わせしていては、
サーバやネットワークの肥大化を招きます。行うべきは業務であるのに、業務以外に投資を重ねていかなければならないような
環境を構築しては本末転倒でしょう。
-いわゆるバザール型の開発モデルを期待して公開しているわけではありません。コミュニティーについて言えば、特に地方の
ビジネスでは、そこ(オープンソース)に勝機があるのならそれでビジネスをしたいと思うだけで、そこに集まる人も仲の
いい友達ではなく、言わばライバルなのです。これではコミュニティーに期待してもいい結果は生まないでしょう。
現実的には、オープンソースで公開されたからすぐに使う、という自治体はいないでしょう。
43 :login:Penguin:2006/05/24(水) 18:18:26 ID:Ll5Fsz1y.net
80 :login:Penguin:2008/04/28(月) 14:39:09 ID:ucAo42io.net
OOXMLやCSVにすればええんでないの?
世界の共通フォーマットはMSではないしな
147 :login:Penguin:2016/03/07(月) 13:37:24.90 ID:ksgWQpmT.net
142 :login:Penguin:2013/12/14(土) 00:59:49.59 ID:fNfmQojF.net
考えて見りゃ、Windowsが普及する前は入札で落札した業者・メーカーが構築した
専用端末の環境を使ってたんだから、OSがWindwosである必要はないよな。
業務APが動いて、文書作成、表計算ができればいいわけだし。
外部との文書のやりとりでMS-Office依存だと困る部分もあるだろうが。
93 :login:Penguin:2008/05/01(木) 22:16:20 ID:C18uZn1r.net
>>90
すべては入札しだい。
OSが窓でソフトがOSSかもしれんし、OSがLinuxでOSSかもしれん。
どの情報ゼネコンが入札に勝つかによって、その仕様による。
以前は仕様書にOSはWindowsで表計算がExcelとか指定可だったが
いまは駄目だから、コストしだいだな。
まあ、完全に他と隔絶されてるシステムなら、M$の製品指定する
意味はないがな。
132 :login:Penguin:2010/11/28(日) 13:16:20 ID:szNRCnRh.net
二宮町って去年の春に真岡市と合併したよな
Winに戻ったんだろうか?
63 :login:Penguin:2006/06/15(木) 22:26:31 ID:fCF924ZW.net
SEって、プログラマーになれなかった/続けられなかったうちで、電脳ドカタよりかはまだマシな人間がなるものだろ。
111 :login:Penguin:2008/06/06(金) 05:55:57 ID:l+jXpk5q.net
ワードって確かにデファクトスタンダードになっちゃってるけど、
バージョンが違うと、文字が消えたりするんだよね。(たとえば
2002と2003の間でも) だからエクセルで文書作成する香具師が
出る。
癒着は良くない。
52 :login:Penguin:2006/06/05(月) 20:15:40 ID:ci6CUq28.net
ぬいぐるみって以外に高いんじゃ?
窓のOEMとあまり変わらなかったら笑えるな
127 :login:Penguin:2009/05/30(土) 11:58:46 ID:lOS5Jrx7.net
19 :login:Penguin:2006/05/15(月) 12:16:15 ID:Cq9wEUHx.net
75 :login:Penguin:2008/04/22(火) 23:36:22 ID:iUUkp4tz.net
87 :login:Penguin:2008/04/29(火) 10:17:00 ID:fU+LsjCw.net
linuxとwindowsってフォントの形式には互換性があるのだよね。
標準で入ってるフォントにこだわるからおかしな事になる。とも言える。
リコーフォントとかに金を出すのは嫌か?そうか。
51 :login:Penguin:2006/06/04(日) 01:40:43 ID:P9Wlpo6k.net
Novelにするんじゃ、金はらってるんじゃないの?
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