今年、就活なんだがアドバイスくれ

>>75だが、ありがとう。100人弱の会社で、給料は低いけど、
働きやすそうな制度＆雰囲気ではあるみたい。まあ実のところ、
他県だから説明会行けなくて、面接ぶっつけ本番だから、
その時に会社見学できるようならしておくわ。

>>75
なんで新卒で中小ITなんかに入るんだ？
真面目に就職しなかったのか

>>23
工作可能なサイトだろ。

良いか悪いかのどっちかということか。
ある意味安いというのは安心要素ではあるのかｗ派遣はないらしい。
懸垂の回数とかで決めてくれたら逆に助かるわｗ並みのやつには勝てそう

プログラマーってものすごい頭がいいから
そこで通用する頭を持ってるなら
他の業界行った方が楽で稼げる。

普通に薬剤師とかになった方が
数年で月収５０ぐらい行くし残業もないし
女もいるし楽だと思うぞ

現場にいる残業だらけで何とか年収５００超えてる程度だと
頭のいいプログラマーは世間知らずのバカでしかない

>>74
マジレスするとITなら年齢ハードルあるから
独学でアプリやWebサービス公開してますとやるくらいじゃないと
アラフォーでのスタートはきつい

>>55
先っちょだけでも生だと危ないらしいね。あごめんｗ

面談する時点ではまだ派遣会社とすら雇用契約結んでないただの無職だけどなｗ
そこまでひどいとは想像してない派遣先多いよね

普通(よく言われるブラックっぽい)じゃないとこ行きたいなら普通じゃない就活した方がいいよ
周りと同じ就活してたら悪い意味でマジョリティにしかなれない確率の方が高い

プログラム嫌いだけどSEとして入社しました
何も出来ませんみたいな感じで客先面談受かりそうです
続かないと思いますか？やめといたほうがいいんですかね・・・
色々と人生踏み外してる

うち東証一部上場で残業も会社平均で20時間以下、もちろんサービスはなしで
かなりホワイトなんだけど、基本情報すら持っている奴が入社してこないんだよな。
来る新人、人格はまともでいい子なんだけど会社の業務的に無能ばっかで
みんな遅くとも３年くらいで辞めていく。

>>64
ほとんどの企業がそんな感じで
ブラック以外ITにないだろう。

派遣会社ってそんなに酷いんか・・・

>>134
しょぼいポートフォリオしかないならそれがお前のリアルってことでしょ。しょぼいの提出しろよ。

>>75
うちでも提出してもらうことを考えた時期があったが、
誰がどういうポイントを評価するかとか、権利手続きを
考えると大変だったんでやめた。
言い換えると、きちんとやってるところは比較的まとも。
そうでないところは、多分
http://weblog.raganwald.com/2007/01/dont-overthink-fizzbuzz.html
http://www.aoky.net/articles/jeff_atwood/why_cant_programmers_program.htm
あたりを見ての思いつき。

>>76
なんでなんでも取るの？

プログラマになって最初に実感するのはこれだ

未経験で１年程度じゃだめだろうし
何年ぐらいしたらそれをするんですか？
できれば年収は４００は超えたいし
勤務地もちょくちょく変わりたくない。
次々変わると通勤時間が１時間超になっちゃうし

売り込みは空き時間に勉強やりまくるというのはみたせてるぐらいだが
なんの勉強やったらいいかわからない

> なんの勉強やったらいいかわからない
わからない(特に目標がない)なら、情報処理技術者試験の勉強して資格合格しておけ。

>>1
2も書いてるけどあまり男ばかりに偏ってる会社はやめた方がいい
社員のことを何も考えずただ仕事させようという方針だから
雰囲気がよく効率のいい会社は男女が適当な割合だよ

プログラマーは知的好奇心とかそっち方面が充実しないと力を発揮できない
稼げてるプログラマーはそういう人が多い
逆に飯食うためだけにやってるプログラマーはノルマはこなすが
精神をすり減らすか知的興味がなく勉強を怠り
スキルレベルが上がらないので置いていかれ
だんだんとさらにしょうもない仕事ばかりまわるようになり
やがてしぬ

>>1
先の見えないＩＴなんかより、
後継者がいない人形とか陶芸職人めざすのはどうよ？
きっとやりがいがあると思うよ

>>63
ボーナス4ヶ月で計算したら、月々の手取りは18万くらいかｗ

月給20万としても基本給なんて10万程度だから
ボーナス2か月分出すっていっても20万なんだよな

>>8
学校に求人きてる企業で
BBQや旅行、部活動があることを
アピールしてるところがあるんだが
やっぱりそういうところの方がいいのか？

元国営が2社ともやってんだから、国公認みたいなもんだろｗ

ってか面談は面接と違って適当でいいよ適当で
未経験相手に技術的な話ないだろうし普通にお話出来れば通るよ

>>136
どうせもう踏み外してるんだからやってみりゃいいじゃん
ていうか、辞めたほうがいいってアドバイスしたら辞めるわけ？
そうやって流されてればそのうち適職に辿り着くわけでもないでしょ

大学でなにやってたんだよｗ

毎日始発終電で400万に届かない俺がきたよ
土日祝はメンテがなければ休みだけど

大企業であればモラルのある人が揃ってる…？
面白いなあ…

>>115
どこにでもいるが規模が小さくなるほど、商流が低い仕事が多くなるほど同僚に占めるクズの割合は高まる

大手なら基本情報なんて学生のうちに取ってる奴も多いみたいだが中小じゃ5年経っても基本情報取ってない奴だって珍しくない

そんな中でも上を向いて頑張れて、客からの評価も良くコミュ力もあって無闇に転職しないなら、可能性はゼロではない

大手だって大抵中途採用募集してるからな
求められるスペックが新卒と比べて異常に高すぎるだけでな

B型は執着しないように見えて、実は執念深い。
明るくて社交的に見えても、油断してはいけない。それはB型の罠なのだ。
B型と話す場合、少しでも違う意見を言ったり、批判すると、B型の脳内の「敵リスト」にインプットされる。
B型は基本的に他人を「味方・敵・どうでもいい」の3つに分けるのだ。
そしてその分け方は減点方式であり、B型に批判的意見、少しでも違う意見をいったり、反対すれば敵リストに入り、
どんどん減点されていく。そして点がマイナスであればあるほど、B型にとっての絶好の標的にされてしまう。
だからB型は初対面で話すときはニヤニヤして妙に愛想がいい。これは相手がどうでるか探っているのだ。
敵・味方・どうでもいいリストを作成中のB型は社交的で明るく見える、しかし裏では実に巧妙に他人をランク付けしている。
そして敵リストを作成したら最後、幼女を殺したり(宮崎勤B型)監禁したり(佐藤宣行B型)レイプしたり(スーフリ和田真一郎B型)
ヒ素カレー食わせたり(林真須美B型)、まさに悪行の限りを尽くし、B型にとっての脳内リストの敵を叩こうとする。
またB型は人間としての罪悪感が欠けているのも特徴で、いじめを苦に亡くなった人に対して「死んでせいせいした」
「いじめられるほうが悪い」「レイプされるほうが悪い」などと平気で口にする。
もうすぐ卒業シーズン、入学シーズンを迎える。
新しい中学、高校、そして大学、職場、アルバイト。新しい環境でB型に出会ったときは、充分に注意してほしい。
もしB型と関わってしまったら、なるべく静かに、かつ慎重に関係を解消したほうがいい。
せっかくの新生活をB型のせいで台無しにしないためにも、ぜひ参考にしてほしい。

これはB型と関わってしまったがために、高校、大学など、10代後半から20代にかけて
地獄の苦しみを味わった者からの、後進のためのせめてものアドバイスである。

>>81
最初の給料はあまり問題じゃない
例えば派遣メインだと初任給３０万だ。そして死ぬまで金額変わらぬ

安い所ほど長期的に雇おうという気持ちはあるんだよ

情報処理の資格をとったらいいと言われるが意味がわからないがとりあず基本から入らないといけないから
２年かけてとるとして

何か１つの強い技術を身につけたらいいとよく言われます
チームで作っていても１人１人特定の分野につい良い人が１人いたりして意味がわかります

何が倍率が低くてお勧めなんでしょうか？

多くの人がやっちゃってて無理な技術とか
覚えるのが大変で誰もやりたくない技術とか
移り変わりが激しく学習コストが高すぎる技術とか分野はあると思います

現場見てると
Webアプリやipohne、androidや
プロクシとかいじったりのサーバー関係ぐらいしか知りません
何がおすすめですか？どれ勉強やったらいいかわからないです

>>92
派遣すりゃ金になるし、仕事はいくらでもあるからね
余ったらいつでもクビにできるしな

>>102
ブラックというのは、
有給が取れない、残業が多い、残業代が出ない、
上司が部下に暴言を吐いたりパワハラをする、
などのことである。

派遣がブラックといわれるのは、派遣先企業の社員から、
ひどいことを言われる（パワハラ）ことが多いという
実態によるものである。

なので、派遣先でひどいめに合わなければ
ブラックではないですよ。
まあ、普通はひどい目に合うんですけどね。

>>86
サンクス。そいつは気を付けないとやばいな･･･
社内見学して、いるはずの人数いなかったら疑うわ

とても簡単な自宅で稼げる方法
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

Y8FXY

今までいっぱい面接受けてきた経験からいうと
相手は素人に過度な期待などしていない
とにかく落ち着いて
確実に答える事だけ意識して
相手は何千人と面接してきた人だ騙せるとか思わない
誠実に素直に答えたら悪い答えでも好印象になる
相手は顔や仕草、声のトーンを主にみて印象を判断してるだけだから
がんばれ

中小でプログラム提出か
ただ実力をみてるか
人居なくて、実戦レベルで速投入を判断してるか
わからないね

中小なんて未経験でも何でもとるよ
プログラム提出ってのかちょっと胡散臭いけどな
今まで提出義務付けてたとこでまともなとこないから

>>10
腕のいい配管工より、実力のない一級建築士のほうが給料がいい理屈。
プログラマーなんてどんなに実力をつけても、経営側から見たら
配管工や塗装工と変わらない使い捨ての作業員に過ぎない。

面接でポートフォリオ出せと言われたんだけど
プログラムは趣味でそれなりに勉強してきたが、人様に見せられるような作品がない
画期的なWebサービスを作れる想像力も無いし、何を作ればいいのかな…

>>1
自殺願望有？

正直やめておけとしか・・・
引き返せなくなってからじゃ遅いぞ

客先の面談っていちいち企業研究とかしないといけないの？

自社の事務所スペースを他社に貸してるパターンもあるぞ
派遣から帰ってきたら知らない人がおもしろそうな仕事してたりして複雑な気分だぜ

>>3
事ある毎に自宅でも勤務時間記録してると触れ回っておけ

>>148
何やってても仕事に時間は食われるもの。まだ面白いと思えるだけマシじゃないかね。
そのうち時間のやり繰りもコツがわかってくるさ。

派遣ピンハネ屋にはひっかかるなよ。TCSグループとか。

>>63
新卒の頃の年収がそれぐらいだったわｗ

>>46
派遣元がハズレ要員として送り込んでる場合もあるから落ちても気にするなよ

面接って情報収集するには最適の場所だから、聞きたいことや開発について根掘り葉掘り聞いてこい
発注してる客はどこだとか、どういう技術を使っているのか、開発環境や言語は、人数や期間は？
たくさん聞いて本番当日までに全力で覚えてきますって言っておけばいいんだよ
実際に勉強しとけば採用されてもされなくても役に立つから

アピールしたいなら今まで実際にどんな事に手を動かしてきたか、何を作ったか
この人は○○だから採用しましたって言えないと相手も困るからそこ意識して話を組み立てろ

> 技術力が高い人でも給料が安いのはなぜなんだろう

金を払うのは客だから。

どんなに技術があっても、客がいなければ金は稼げない。

では世の中には、どんな客が多くて、どんなことを求めているか？
仕事を楽にしてくれることを求めている。その客の仕事とは？

そう、物を仕入れてものを売る仕事が大半。
そこに技術なんか要らない。

> 給料多い人と少ない人ってなにが違うんだ？？
運。

ボーナスがnヶ月分も満額出るところは少なかったりするから注意だな。
基本給＋職能給みたいなところだと基本給nヶ月分とかいうような詐欺臭い会社も
あったり、それ以前に査定で0.x倍が普通で普通の評価で1倍以上出さないみたいな
会社もあったりする。

>>9
そういうことばかり書いてる会社はよくないと思う
おそらくそれ用の費用を毎月給料から天引きされたり、飲み会が頻繁なら
会社が出してくれればいいが中小ならまず自己負担だろう
そもそも仕事しに会社行くのになんでレクリェーションが必要なの？

>>95
普通じゃないてどんな？調べるサイトですか？

田舎のほうが物価は高いよね
都会のスーパーが安くてびっくりする
家賃はとんでもなく高いけど

正論ワロタ

あくまで「面談」だから。
先っちょだけ、先っちょだけだから！

>>47
暖かいお言葉ありがとうございます
過度な期待されてないのはわかってるつもりでいくのは当たり前ですが
それでも何か期待されてたらと思うと非常に恐れ多いですね
人柄はしっかりしてるつもりですのでがんばります！
>>48
正直、気にしないのは難しいですが腐らないでがんばります！
とりあえず質問のバリエーションを取り揃えて挑みたいと思います
あとやる気魅せる事は当然ですよねやる気オーラだしてきますｗ
IT業界でアピールできるものはあまりないですがしっかり会話の組み立て熟考しますね
>>49
自慢ではなくなるべく結果・成果だけを伝える事でしょうか
空元気な返事するのは得意ですｗ協調性重視でフランクにいくつもりでっす
自己アピールは履歴書に書いたの＋αで話組み立てようと思ってます
凄い緊張する方なので付き添いの方と可能な限り早めて頂くよう話しておきますｗ
>>50
乗り切り方とりあえず相談しながら現場に向かうようにする！

皆様、凄くためになるお話ありがとう。がんばって自分の席勝ち取ってきます！

すごいプログラミングを考えた！どうよ？
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1425651890/

10年後はどうなってるかわからんけど
今はインフラ屋になった方がソフト屋になるより
労働時間の面でも収入の面でも色々いいよ
口が上手いならコンサル目指すのもアリだが
コミュ障気味ならインフラ屋オススメ

世の中の役に立ちそうなものを考えて資料を綺麗に整理して
プログラムの処理フローを書いて、丁寧に作品を１つ作れば面接やってる人間としてはかなり驚く。
我々は本人の主張は見ないけど、実績のわかる作品は見る。

受ける会社大丈夫？
下記の条件が全て当てはまる会社にご注意下さい。

・IT系
・「社名　労基」でググると過去の2chスレが出てくる
・転職会議で2.5点

>>30
少しは工作入る余地はあるが、
評価自体が他の参加者から評価されて
相互監視されるから
あまり企業をよいしょできないような仕組みになってる

>>68
まぁそんなもん。クソ田舎なんでそれだけで家族養えるよ。

あと、この仕事は海外出張が多いのが気に入ってるな。
中国、台湾、シンガポール、インドネシア、アメリカ、メキシコ等々・・・

知ってる人は南アフリカ行ってそのまま会社辞めて起業した人も居る

>>130
会社の近くに住めば、通勤地獄なんて無い
２０代で独身っぽいし、可能でしょ

情報処理とりはじめるのに基本応用からはじまるから１年半は必要
英語の方が良さそうな気が

そして例えば、株式会社NTTデータ・フロンティアならば、

総合評価：　　　　3.24
レポート回答者：　35名

個別スコア（5段階評価）
　・待遇面の満足度　 3.3
　・社員の士気　　　 2.8
　・風通しの良さ　　 3.7
　・社員の相互尊重　 3.4
　・20代成長環境　　 3.1
　・人材の長期育成　 2.8
　・法令順守意識　　 3.9
　・人事評価の適正感 2.9

　・平均残業時間（月間）　43.5 時間
　・有給取得率　　　　　　81.5 %

と総合が３を超えているから、いい企業だろうと思われる。
これは俺が内部を知ってる企業で比較してみると、かなり正確である
ことがわかる。

就活がんばってね！

プログラミング未経験？
基本の午後は何で受けたんだよ。